2011年6月25日土曜日

幸福の科学学園幹部が敵対宣言!「反対派住民は最強最大の敵」

幸福の科学学園の林雅敏副理事長
 滋賀県大津市の仰木の里での学園建設をめぐって住民の反対運動にあっている幸福の科学が6月18日、東京正心館で「教育事業成功大会」を開催。その映像を、全国の支部・精舎に中継しました。この中で、幸福の科学学園の林雅敏副理事長が、なんと仰木の里の反対派住民を「左翼」「唯物論者」呼ばわり。「最強最大の敵」とまで口走って、言いたい放題、信者の反感を煽りました。




■若き“宇宙伝道戦士”

 「教育事業成功大会」では、幸福の科学学園・泉聡彦理事長などが挨拶し、開校から2年目に入った那須校の成果をアピール。さらに、那須校の「探求創造科発表会」のVTRが上映されました。登場した男女の生徒たちが、「世界伝道」への意気込みを熱く語ります。

「私達の使命は、やはり伝道なんです。伝道なんです! 私は、この人生一生を主(大川隆法総裁)に捧げていきたいと思います。そしてアメリカ伝道や世界伝道を成功させ、宇宙にも広がっていきたいと思います」(男子生徒)

 宇宙にまで伝道に行くつもりのようです。

 ついで、チアダンス部が演技を披露。終了後に部員たちが、こんな挨拶。

「私たちは日々、主の素晴らしい方を伝えるために練習しています。私達の使命はこの素晴らしい法を世界の人に広めて、この幸福の科学を世界の人に広めることだと思います」

「(みんなで一斉に)幸福の科学を広めるために、世界一になるぞ!」

 直後、喜島克明校長が「植福(お布施)の方、是非宜しくお願いします」と挨拶していました。幸福の科学学園の生徒たちを使って、伝道、伝道、そして布施のアピール。なんだか、どこかの国のマスゲームを見ているような気分になります。

■幸福の科学大学(予定)も宇宙へ飛ぶ気が

 2016年開設予定の幸福の科学大学のメッセージビデオ上映後、千葉正心館からの中継もありました。大学の学長(予定?)の挨拶です。

「将来的には、大学の病院、医学部附属病院を立てていきたいと思います。ゆくゆくはシドニーのオペラハウスに似たような、1万人くらい収容できる施設を作っていきたい。(東日本大震災の津波によって)長生村の隣では死者も出ているのに、長生村と前後の町は浸水がなかった。(奇跡のようですね、天上界が守ってくれたのか?と尋ねるリポーターに)それしか言いようがないと思います」(学長)

 まだ開校していない大学は「奇跡」によって被災をまぬがれたのに、幸福の科学学園那須校は福島第一原子力発電所の事故によって敷地内が毎時0.97マイクロシーベルト(5月18日栃木県調べ)という放射能汚染を被っています。毎日8時間屋外にいたと仮定した場合、被曝量は年間2.8ミリシーベルトになります(一般人の被曝限度の約3倍)。幸福の科学は、今回の震災を天罰だとしています。地元住民によって地滑りの危険が指摘されている関西校には、奇跡と天罰のどちらが起きるのでしょうか。

 学長は、こんなことも言っていました。

「今のところ考えているのは、理科系・文化系1学部ずつ。文化系は人間幸福学部で、ひとつはプロの宗教家、幸福の科学職員を目指すコース。(略)4つ目は幸福実現党の活動もありますが政治のリーダーを作るコースにしていきたい。理科系は、未来産業学部。未来産業といいますと、植物工業やロボット、宇宙工業もありますが、みなさんもご存知のように宇宙時代の技術、つまりUFOの技術とか霊界からの技術をしっかり研究して、オンリーワンの大学にしていきたい」

 大学でUFO……?

■反対派住民は「左翼&唯物論者」

 幸福の科学学園副理事長の林雅敏氏(幸福実現党政務会長)が登場して、地元住民の反対運動に晒されている仰木の里での関西校開設計画について話し始めると、一気に好戦的な空気になりました。

「過去、行基菩薩(霊)から、滋賀で学校を作るときは反対運動が起こるので気をつけなさいというご注意をいただいていて、実はそのとおり去年の10月から反対運動が起こっています。反対ネットワークという得体のしれないものが立ち上がって、ずっと妨害を続けている。しかし住民の方々が反対運動をしているわけではない。誰が反対しているかというと、左翼思想家なんです。左翼の人たち。学校関係、教育関係に携わっていた人たち。教育界の中にある左翼勢力が、いやがってるんです。なぜいやがっているのか。幸福の科学のこの教育の思想自体をいやがっている。彼らの思想は唯物論です。しかし私たちの教育は、仏心を尊ぶ心、信仰を基軸に置いた教育を関西校でももっと広げる。これに対して反応しているのが、実は反対運動の実態なんです」(林氏)

 本紙では反対運動の初期段階から現地取材も交えながらリポートしています。しかし取材していても、特定のイデオロギーや党派組織の影響を感じません。地元ではいま、創価学会員とおぼしき人の家にも学園建設反対ののぼりが立っています。創価学会員も参加している運動を「左翼&唯物論」と言われても、意味がよくわかりません。

 学園建設に反対している住民たちは、近隣に住んでいるというだけの共通点で集っています。左翼もいれば保守系の人もいるでしょうし、無神論者もいれば幸福の科学以外の宗教の信者もいるでしょう。仰木の里の反対運動を見ていると、左翼による運動というよりむしろ、幸福の科学が党派やイデオロギーを越えて嫌われているのだという印象を受けます。

■最強最大の敵!

「私自身は、精舎とか学園の施設の反対運動に対応したのは今回初めてですが、チームでやっております。過去、未来館(宇都宮市)の時、日光の時、大悟館(東京・港区白金)の時と経験のある方のチームで戦っていますが、そういう人たちの意見を聞くと、過去最強だそうです。過去最強最大だそうです。その敵と、いま戦っている」(林氏)

 仰木の里の反対運動は「最強最大」の敵……。

 しかも宇都宮市、日光市、白金といった3カ所の反対運動まで引き合いに出しています。これら3つの地域での反対運動も「敵」だと言っているに等しい内容です。

 いまでこそ本紙の取材を拒否し、もはや取材の申入れに対して取材拒否の返答すらよこさなくなった幸福の科学ですが、まだ取材を受けてもらっていた頃、本紙・藤倉は教団の広報担当者から「反対運動はあっても話し合って理解してもらってきた」という趣旨の説明を受けてきました。しかし林氏の発言からは、実際には教団が反対運動を「敵」とみなしてきたことがわかります。

 部外者に対する教団の敵意が明らかになっただけではなく、広報担当者が藤倉に対してウソの説明をしてきたことも同時に露呈しました。

■市議会での議員質問を潰した

 林氏の熱弁は続きます。林氏によると、反対運動を行っている住民ばかりか、協力している弁護士も左翼、市議会でこの問題を取り上げる議員も左翼、これを報道するマスコミも左翼。みんな左翼、左翼、です。さらに林氏からは、こんな発言まで飛び出しました。

「市議会とかで質問するのは事前にキャッチできるんです。これは必ず潰します。前回もある党とある党の方が言われてましたけど、完全にそれは潰しております」(林氏)

 えっ?潰しちゃったんだ……

「これは宗教に対する挑戦です。もっと言うと、幸福の科学に対する挑戦。彼らは唯物論です。あの世なんかない、霊言なんかインチキだ。彼らは宗教が悪だと思っている。今回の反対運動の対応というのは、左翼との戦いなんです。もっと言うと宗教は善か悪か、の戦いなんです」(林氏)

 議会での質問を潰したとなると、それはもはや左翼との戦いではなく、宗教による民主制度の否定です。宗教団体の運営や信仰の内容は憲法で保障された「自由」かもしれません。しかし宗教団体が外界の民主制度の機能を潰すことは、憲法で保障されていないどころか、むしろ反社会的行為ではないでしょうか。

■「市のトップ」とも仲良し?

 林氏は、まだまだ突っ走ります。

「役所の主要な幹部の人々は、学園に対して非常に好意的に考えていただいています。大津市のトップの方も、何回もお会いさせていただいておりますけども、最初から幸福の科学学園ができることに関しては喜ばしいことだと、ずーっと言っていただいている方がトップの方にいらっしゃいます。こないだお会いしたときにも、“林くん、大変やな。産みの苦しみだと思ってがんばれや”と慰められながらですね(笑い)。“まあ何でも反対する人は反対するんだ。もし自分の家の外に広い土地があるんだったら、そこに建ててくれ。その時には私が住民一人ひとりに説明する”とまで言っていただいている方も実はいらっしゃいます」

 役所の幹部や「市のトップ」が幸福の科学を優遇しているとなると、幸福の科学だけではなく市までも民主制度を踏みにじっていることになります。

■総攻撃!伝道!信仰! そしてカネ!

 学園開校の目的は伝道……というより、学園開校に至るプロセス自体が彼らにとっては伝道なのだそうです。

「ですから、やっぱり伝道。伝道ですね。ちょっと苦しいですけども、伝道そのものをいま学園はやっているということを、お話ししたいと思います」(林氏)

 しかし幸福の科学学園は、住民への合同説明会を拒否した上に「最大最強の敵」呼ばわりしています。幸福の科学の言う伝道とは、理解を得られていない相手を避けて通りながら、議会での議員の質問を潰したり、馴れ合える相手とよろしくやったりすることなのでしょうか。ユニークな伝道です。

「過去最強と申し上げましたが、左翼の人たちがもう後がないということは、彼らの方が良く知っているんです。だからほんとに総攻撃を。この夏が実は最大の山場になります。もうあと2、3カ月です。ここが最後の戦いになる。したがって、ぜひ信仰心を結集していただきたい。思いを結集していただきたい。正義感にかられて現場に乗り込んでくれとは言いません。よけいややこしくなるから、それはご遠慮下さい。そうじゃなくて、信仰心で必ず、(7月の)御生誕祭を大成功させて、その翌月に関西校を必ず大成功させる。そういう皆さんの強い信仰があれば、我々は本当に戦いやすい」(林氏)

 仰木の里での学園建設は、林氏の中ではもう完全に「戦い」になっています。

 大会の締めは、「幸福の科学学園関西校設立祈念植福修行祈願」。植福とは、お布施のことです。

<主よ、そしてヘルメスよ
(略)
那須本校に続いて矢継ぎ早に関西校の設立を目指されるお志は
日本全国の子供たちへの限りない愛と使命感に燃えておられるからでしょう
主よ、そして限りなく関西の地を愛しておられるヘルメスよ
(略)
わたくしの小さな希望をお聞き届けください
わたくしにも貴重な植福修行に参加する機会をお与えください
主よ、そしてヘルメスよ
ぜひとも幸福の科学学園関西校設立の大願を成就したまえ!
(略)>

 伝道、信仰、お布施は、通常の宗教であればごく当然の尊い行為です。しかし反社会的な行為を自ら披露し、部外者を敵視して信者の反感を煽りながら「伝道、信仰、お布施」を強調されると、とても尊い行いには見えません。

 こうした宗教団体の教化教育が行われるのが、幸福の科学学園という学校です。

3886 コメント:

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匿名 さんのコメント...

>それで、法的にはなんら問題ないと言いたいのかい。

その通りです。
なんら差別をされてはいけません。

カルトだからとかは問題外です。
だいたいカルトではありません。

マキシマスR さんのコメント...

> 予想通りのご回答ありがと。

これからはまともな質問をしてね。

ここみたいなパロディサイトとか違法に入手した情報ソースとかを元に質問するのは常識はずれですので。


マキシマスR

流崩(りゅうほう) さんのコメント...

幸福の科学はカルトに該当しませんか。

うそでしょ。

スタンフォ-ド大学の社会心理学者、フィリップ・G・ジンバルド-博士の、破壊的カルトの八つの特徴です。

[1]:グル-プの中で教祖(リ-ダ-)は自分自身を崇拝させ、特別な使命を持っていると教る。

 例えば-自分自身が神様であるとか、イエスの生まれ変わりであるとか、全人類を救うための使命があるとか言うのです。そして、その教祖について行く人たちだけが救われ、ついて行かない人たちは滅びると教える。

[2]:教祖(リ-ダ-)は自分と教義に対してメンバ-に絶対的な服従を求める。
 例えば-どんな命令でもメンバ-は従わなければなりません。メンバ一の判断ではなく教祖(リ-ダ-)と教義の判断が必ず正しいのです。全ての問題に対して最後に教祖(リ-ダ-)だけが決断することができます。教祖(リ-ダ-)や教義あるいは組織に対しての批判は許しません。

[3]:破壊的カルトの教祖(リ-ダ-)は大きな権力を持ち、しばしばカリスマ的である。それによって教祖(リ-ダ-)はメンバ-たちに魅力を感じさせながら彼らの行動を管理する。
 例えば-メンバ-たちは家族や友達、大学や仕事を捨てて教祖(リ-ダ-)に従います。教祖(リ-ダ-)はメンバ-たちの財産、お金人間関係あるいは命までコントロ-ルします。

[4]:破壊的カルトは教祖(リ-ダ-)を盲目的に信じている人々によって成り立っている。メンバ-たちを経済的、政治的な分野にも進出させる。この点で破壊的カルトの多くは、普通の宗教と違っています。破壊的カルトは宗教のイデオロギ-(教え)を利用し、メンバ-たちの経済的、政治的活動を宗教的な活動と混同させてしまいます。さらにはそのような経済的、政治的活動が宗教的イデオロギ-にとって変わったりすることがあります。
 例えば-ある破壊的カルトはメンバ-たちに日本全国をワゴン車で移動しながら、品物を売り、お金を集めさせます。一般の人から見ると、この活動は教祖(リ-ダ-)と組織のための一つのビジネスであるに過ぎません。しかしメンバ-たちは、この活動は神様や人々の救いのために行なわれていると信じています。あるグル-プはこれと同じシステムで、選挙の時に決められた人に投票しなければならないと教えます。

[5]:破壊的カルトはグル-プの本当の目的を隠している。
例えば-お金。人を集める、集団を維持するという目的

a:メンバ-たちが多くの時間を使ってお金を集める。
b:メンバ-たちが多くの時間を使って新しいメンバ-を勧誘する。
c:メンバ-たちの活動に関連して非常に多くの時間を使って組織を維持し、拡大する。

[6]:人の善意を利用する。
 破壊的カルトに入る多くの人々は、平和な社会を作りだし、全ての人類が幸せになることを願っている純粋でまじめな人たちです。破壊的カルトはこのことを利用し、人々を勧誘するためにつぎのように教えています。「私たちのグル-プに参加すれば、恵まれない子供たちや飢えている人々や世界の平和のために働くことができる。」と言います。メンバ-たちはいろいろな活動を通して一心にお金を集めています。しかしこのお金は決してその目的のためには使われていません。教祖(リ-ダ-)のもとに集められるか、組織の拡大のために使われてい ます。もちろんこの現実はメンバ-たちに知らされません。

[7]:破壊的カルトは、メンバ-たちに自分は特別なのだと感じさせるように仕向けいる。
 例えば-「あなたがたは選ばれた人間である」とか、「あなたがたはエリ-トである」とか、「あなたがただけが神様の真理を理解している」と言います。結果的にメンバ-たちは一般の人たちよりも優れた存在なのだと信じ込むので、家族、友人等、メンバ-以外の人たちから離れていきます。


[8]:破壊的カルトは人間の持つ5つの基本的欲求を満たしているように感じさせる。
a:個人の身の安全への欲求

 住居を与え、着るものを与え、食べ物を与え、仕事を与えているので、グル-プの中にいるかぎり何も心配することがありません。
  
b:所属の欲求

 破壊的カルトのメンバ-になるとグル-プは自分の家族、友達になります。最初にグル-プは本人を無条件で受け入れます。その人がそのグル-プのイデオロギ-(教え)さえ信じればその人に愛情を示します。あるグル-プではメンバ-にとって教祖(リ-ダ-)が父親のような存在になります。さらに、教祖(リ-ダ-)がいなくても、グループの一員になることによって他のメンバ-に対して強い連帯感を持つようになります。

c:社会的欲求

 どんな社会でも、多くの若者たちは、地位も権力もないという感覚を持っています。そして大人、すなわち、自分よりもっと年配の人たちが地位と権力を握っていると感じています。破壊的カルトに入ると、人々はそのグル-プの意識を共有することができます。メンバ-たちは自分と教祖(リ-ダ-)が一体となれば非常に役にたつ人間になると思っています。普通は誰でも、社会や他の人間のために役にたちたいと望んでいます。そうすれば自分は価値ある人間になるからです。破壊的カルトはメンバ-たちにこのような欲求が満たされたように感じさせます。

d:精神性の欲求 (宗教的欲求)

 多くの人々は日常生活の物質主義を超越したい欲求をもっています。精神的に自分を支えるために何かを信じたい、厳しい人生に対する自分の弱さから人間は癒されたいのです。宗教はその精神的な支えになります。このことを破壊的カルトは利用して、人々に「私たちは本当の宗教です」とか「私たちは本当の真理を持っています。」

e:依存の欲求 

 子供は両親や先生に頼ります。そして子供は両親に誉められると安心します。両親は子供の安全と幸福にも責任があります。大人になっても、多くの人々は善良な親に依存したいという貴族意識が無意識のうちにあると言われています。破壊的カルトの教祖(リ-ダ-)はこうした親の役割を果たすのです。そしてメンバ-たちは教祖(リ-ダ-)に頼れば自分たちの人生と幸福を保証してもらえると信じます。一方、教祖(リ-ダ-)は独裁者と同じことをします。あなた方は、私に頼れば全ての欲求を満たすことができる。ただ私だけに従わなければならないという交換条件を出すのです。そのやりとりの中で気付かないうちに、自分の個人の自由を失います。
 1941年ドイツ人のエ-リッヒ・フロム博士が「自由からの逃走」という、とても興味深い本を書きました。この本の中でフロム博士は、全ての独裁者がこの交換条件をいつも利用していると説明しています。実は独裁者に頼れば人々は欲求が満たされると思っているのです。
 フロム博士によれば、人々がこの交換条件に応じるのは、成功しても失敗しても、責任をとらなくてもいいからです。誰か他の人が責任をとってくれます。独裁者は人々に「あなたは非難されないし、決して失敗もしません。非難や失敗は私が引き受けます」と言います。これは、独裁者だけではなく破壊的カルトの教祖(リ-ダ-)も同じことです。
 破壊的カルトのメンバ-は上司や教祖(リ-ダ-)あるいは組織が全て彼らの行動と活動に対して責任を取ってくれると思い込んでいるので、一生懸命頑張るのです。
 第二次世界大戦が終わった後、1946年にドイツのニュルンベルグという町でナチズムの軍事責任者たちの裁判が開かれました。その時に彼らは、ユダヤ人虐殺(ホロコ-スト)に対して「自分たちは何も責任がなく、ただその当時の命令に従っていただけである」と答えました。
 ある元破壊的カルトのメンバ-の証言によると、教祖(リ-ダ-)の命令に従っていろいろなニセ募金を集めましたが、その活動をするためにいつもウソをつかなければなりませんでした。しかし、その時に教祖(リ-ダ-)や上司が本人に「この活動を通してどんな問題が起きても、あなたには責任がない。私たちが必ず責任をとる」と言ったので、それを信じ込んで、本人は一生懸命その活動をしたのです。本人は救出カウンセリングを受けた時に、最初は「献金した人のほうに責任がある」とか「自分は命令に従っただけ。だから何も責任がないし、そして目的は正しかった」などと答えました。その後、本人が本来の自己を取り戻して全てがわかった時、その活動のまちがいと、自分にも責任があることを認めています。

仰木菩薩 さんのコメント...

撒きしますRさん

相変わらず、ああ言えば・・・ですな。

マキシマスR さんのコメント...

> もし、建設することになれば、建築工事はどこがするのかな。
> 建設はないと思うけど、建設会社も不景気やからな。

(反対グループの脳内以外では)特に遅れもないようなので涼しくなるぐらいからはじまりそうですね。
人間の鎖とかイベントが見れるのだろうか?

 公共工事ではないからどこが請け負っても問題にはならないけど、下請けにでも県内の業者が入ると税収が少しは増えることも期待できるし、その他副次効果も期待できますね。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> その通りです。
> なんら差別をされてはいけません。

その通りです。反対グループの脳内では

・宗教法人(正)  学校法人(正)
・宗教法人(カルト) 学校法人(カルト)

とか分類が出来上がっていて。前者なら仰木の土地に
建ててもらうのはOKで後者ならNG。

行政にも後者なら特別に基準を厳しくしろとか求めて
います。

ただ行政はそういう区別はしない(できない)ので
同じ括りで同じ基準で審査されます。
当然宗教を差別して審査基準を変えたり認可の可否を決めたり
はしません(できません)。

反対グループの中でも頭の良い人たちはそれを理解
しているのか「盛土」という問題を最近出してきたのですが
あえなく却下されてしまいました。

もう手がないかな。

マキシマスR

仰木菩薩 さんのコメント...

>反対グループの中でも頭の良い人たちはそれを理解しているのか「盛土」という問題を最近出してきたのですがあえなく却下されてしまいました。

>もう手がないかな。

マキシマスRさんたちの情報は古いですね。

幸福の科学さんはご存じなかったのですね。
先日の学習会で発表したとを。

仰木菩薩 さんのコメント...

マキシマスRさん

今の天気を言ってください。
わかりますか?

仰木菩薩 さんのコメント...

流崩さん

ありがとうございます。

破壊的カルトの特徴の一番目に該当ですね。

>スタンフォ-ド大学の社会心理学者、フィリップ・G・ジンバルド-博士の、破壊的カルトの八つの特徴です。

>[1]:グル-プの中で教祖(リ-ダ-)は自分自身を崇拝させ、特別な使命を持っていると教る。

>例えば-自分自身が神様であるとか、イエスの生まれ変わりであるとか、全人類を救うための使命があるとか言うのです。そして、その教祖について行く人たちだけが救われ、ついて行かない人たちは滅びると教える

マキシマスR さんのコメント...

> 今の天気を言ってください。

 意味がわかりませんが今日朝8時ごろ雨が強く降ってさっきは「ぽつぽつ」でした、今は少し強くなってきましたね。ただ今はすこしはなれた店にいますがおごともそれほど変わらないでしょう。

匿名 さんのコメント...

>例えば-自分自身が神様であるとか、イエスの生まれ変わりであるとか、全人類を救うための使命があるとか言うのです。そして、その教祖について行く人たちだけが救われ、ついて行かない人たちは滅びると教える

残念ですが
幸福の科学は他の宗教を否定していないので該当しません。

マキシマスR さんのコメント...

仰木菩薩さんにクイズです。

1. 今フレスコになっていますがその前のスーパーの名前は?

2. 今おごと駅前のフレンドマートがありますがその前の名前は?

1.の隣、2.の中には同じクリーニング店が入っていますがその名前は?

マキシマス君助けてあげてもいいよ(笑)

マキシマスR

仰木菩薩 さんのコメント...

もう一つ質問です。

今日イベントが地元であったのですが、ご存じですか?

>ただ今はすこしはなれた店にいますがおごともそれほど変わらないでしょう。

ありがとうござました。

何の意味もないことはないのですが、やはりマキシマスRさんは仰木の里住民で無いようですね。

なごやん さんのコメント...

おっといつのまにか2000を突破ですね。

名古屋は曇りです。
ここはまだ雨は降っておりませんよ。

byなごやん

仰木菩薩 さんのコメント...

>マキシマス君助けてあげてもいいよ(笑)

興味ないしあまり行かないから知りません。
そんなこと知ってどうなるの?
まあ、頭の体操ぐらいにはなるね。

マキシマスR さんのコメント...

> やはりマキシマスRさんは仰木の里住民で無いようですね。

意味わからないなぁ。早くクイズに答えないとあなたが仰木の人とは認められませんよ。3つのクイズのうち 2は古いことなので難しいかもしれませんが1と3はすぐにわかるでしょう。

マキシマスR

仰木菩薩 さんのコメント...

>早くクイズに答えないとあなたが仰木の人とは認められませんよ。3つのクイズのうち 2は古いことなので難しいかもしれませんが1と3はすぐにわかるでしょう。

仰木の人と認められなくていいですよ。
仰木の人に失礼ですから。

地元では仰木と仰木の里は異なるのです。
仰木の里の方は仰木に住んでいると言わない。
ご存じなかった。

古区からの住民にはわかるはずですが。

まして、仰木の里の土地は仰木の方々が街の発展のために提供していただいたのです。
この思いは強く、仰木の人たちも幸福の科学がくることに反対しているのです。

先日のビデオ上映会でも仰木の住民は見かけませんでしたね仰木の里からは数名、生涯学習課の方々で、他は地元以外の方々でしたね。車で来られた方は他府県ナンバーが多かったのが不思議。

また、先ほどの雄琴の天気はとありましたが、仰木の里住民はあまり雄琴とは言いません。

なごやん さんのコメント...

ご当地クイズおもしろいですね。
みなさん仰木の観光大使になれるかもしれません。

私は自称、名古屋の観光大使ですから。byなごやん

マキシマスR さんのコメント...

おごと温泉駅に関するクイズです。

1. 改札入ってトイレは右・左のどちらにある?

2. エレベーター用の改札と通常の
改札で京都の方角に近いのはどっち?

3. 観光案内所は駅の湖側・山側のどちらに近い場所にある?

4. 券売機は駅の湖側・山側のどちらに近い場所にある?

簡単すぎるかな?でも住人じゃない人、たとえばなごやんさんには難しいよね。

マキシマスR

なごやん さんのコメント...

琵琶湖正心館には何回も行った事がありますが。
おごと温泉駅は行った事がありません。
当然わかりませんがね。

マキシマスR さんのコメント...

> 仰木の里の土地は仰木の方々が街の発展のために提供していただいたのです。

提供って書くと何かすごいことをしたように思いますが実際は
換地で土地をもらってますからね。それを売って大金を手に入れた
人も多いから「思いが強い」などといわれてもね。

今は地権者でも何でもないので口出し無用って事です。

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

>破壊的カルトの八つの特徴<

6番の「人の善意を利用する」

末端信者さんにはいい人が多いんですよね。


7番の「メンバ-たちに自分は特別なのだと感じさせるように仕向けいる」

特にコンプレックスが強い人は、ココで引っ掛かってます。自分が光の戦士予備軍だと思い込んでいるフシあり。

匿名 さんのコメント...

>[6]:人の善意を利用する。
 破壊的カルトに入る多くの人々は、平和な社会を作りだし、全ての人類が幸せになることを願っている純粋でまじめな人たちです。破壊的カルトはこのことを利用し、人々を勧誘するためにつぎのように教えています。「私たちのグル-プに参加すれば、恵まれない子供たちや飢えている人々や世界の平和のために働くことができる。」と言います。メンバ-たちはいろいろな活動を通して一心にお金を集めています。しかしこのお金は決してその目的のためには使われていません。

実際ネパールに学校を作ったりして恵まれない子供たちに教育の場を提供しております。


教祖(リ-ダ-)のもとに集められるか、組織の拡大のために使われてい ます。もちろんこの現実はメンバ-たちに知らされません。

全国各地に支部、精舎ができ、信者の為の資産になっております。周知の事実です。

>[7]:破壊的カルトは、メンバ-たちに自分は特別なのだと感じさせるように仕向けいる。
 例えば-「あなたがたは選ばれた人間である」とか、「あなたがたはエリ-トである」とか、「あなたがただけが神様の真理を理解している」と言います。結果的にメンバ-たちは一般の人たちよりも優れた存在なのだと信じ込むので、家族、友人等、メンバ-以外の人たちから離れていきます。

今生きている人類すべてが「選ばれた人間である」ということなので問題はありません。

>[8]は全くあてはまりません。

以上をもって
幸福の科学はカルトの要件は満たしていない。
と断言できます。

マキシマス さんのコメント...

仰木の里クイズ******
全問正解で、なんとRさんが公開討論に参加!!!

>1. 今フレスコになっていますがその前のスーパーの名前は?

ワコー

>2. 今おごと駅前のフレンドマートがありますがその前の名前は?

これ難しいね。古い人じゃないとわからない。でも正解はワコー。

>1. 改札入ってトイレは右・左のどちらにある?



>2. エレベーター用の改札と通常の改札で京都の方角に近いのはどっち?

エレベーター用の改札

>3. 観光案内所は駅の湖側・山側のどちらに近い場所にある?

山側

>4. 券売機は駅の湖側・山側のどちらに近い場所にある?

湖側

マキシマス(公開討論会に参加してね、チームRの地元民の方)

マキシマスR さんのコメント...

正解ですね。クリーニング店の名前が抜けていますが簡単なのでまぁOKとしましょう。

> これ難しいね。古い人じゃないとわからない。でも正解はワコー

ではその前は?

それにしても私が住民であることを否定している人はどうしたら認めてくれるんでしょうか?

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

>実際ネパールに学校を作ったりして恵まれない子供たちに教育の場を提供しております。

ワタミの会長がカンボジアに学校を作ったそうですが、たいした金額ではないと言ってます。たしか教祖の何千万もする腕時計一個分もいらなかったと記憶します。御子息に買い与えた赤いポルシェよりも確実に安く済みます。大川夫婦の離婚裁判で取り合うお布施の金額よりも格段安いですね。

よってネパールの学校はそんなに褒められたものではありません。

>今生きている人類すべてが「選ばれた人間である」ということなので問題はありません。<

特別意識を刺激すると同時に、セットで地獄行きを匂わせ、恐怖心を懐かせています。

問題ない事はない。

マキシマス さんのコメント...

>クリーニング店の名前が抜けていますが
>簡単なのでまぁ

こんな問題あったけ? はり松でしょ。

>それにしても私が住民であることを否
>定している人はどうしたら認めてくれ
>るんでしょうか?
>マキシマスR

そりゃ、公開討論会に参加すれば一発で、認められるでしょ。

チームRを離れて、こっち側に来ればいいのに。

マキシマスは今からでも歓迎しますよ(^_^)

仰木の里に悪人はいませんから。

マキシマス(ネッ!)

マキシマスR さんのコメント...

で、ワコーの前は?

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

職員・・・・・・・。
破壊的カルトで間違いなし。
機会があれば、内部事情の告発、暴露、裏話を公開する。

マキシマスR さんのコメント...

> 機会があれば、

その用語は「そんなことするつもりはない」って事です。

同義語として「必要だったら~します」

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

幸福の科学は
その他にも慈善活動をしております。
ホームページをごらんください。
http://www.happy-science.jp/social_activity/education.html

総裁の時計は教団のいずれ資産となると思います。
後世に総裁が身につけられた物として永久展示されると考えます。
ですからあまり安い物ではどうでしょうか?
信者としては教祖はそれなりの物を身につけていただかなくては。

匿名 さんのコメント...

>それにしても私が住民であることを否定している人はどうしたら認めてくれるんでしょうか?

住んでなくても、住民近くに昔から住んでる知人がいれば、地元に関する問題を作ってもらえるし、逆に相手からの質問にも答えてあげられる。知人としては見方したいだろうから、いじわるな質問もしたくなるだろうな。
チャットだと確認する時間が少ないから、間違うこともあるかもね。
まあ、どうでもいいんだけど・・・。

マキシマスR さんのコメント...

> よってネパールの学校はそんなに褒められたものではありません。

それを言えるのは少なくともそれ以上のことをした人だけですよ。あなたは恵まれない人たちのために何をしたというのでしょうか?

 偽善と言われようがそれで幸せになれる人がいればいいのではないでしょうか?

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

私、教祖の家畜の幹部職員です。
大川教祖は、私のご主人様なの。
そんなにいじめないでね!

匿名 さんのコメント...

>それを言えるのは少なくともそれ以上のことをした人だけですよ

青字Rよ、教団批判に対して何ムキになってんだ?

お前は信者じゃないだろうがwww

匿名 さんのコメント...

なごやんさんは国内外ともに、いろんな精舎に行かれているのですね。今度はブラジルもですし。
それでいて一般信者って凄いですね。
日本でもトップクラスのお布施をされているのですね。
軽く億は超えてますね。拍手。

匿名 さんのコメント...

>[1]:グル-プの中で教祖(リ-ダ-)は自分自身を崇拝させ、特別な使命を持っていると教る。

ワシはこれで騙された。ワシは馬鹿じゃったぁ!なんてこったぁ!洗脳されて苦しい!苦しい!気が狂ってしまった・・・
教祖に襲われるぅ~!誰か助けて~!

マキシマスR さんのコメント...

> お前は信者じゃないだろうがwww

信者ではないですが、私の価値観に基づいて正しいことは正しいというつもりですし、間違っている事は間違っているというつもりです。

活動で恵まれない人が教育を受ける幸せを手に入れることできるならそれは賞賛されるべきことだと思います。
 もちろん幸福側はいろんな思惑があると思いますが、何もしない人が批判すべきことではないと思います。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていう考え方はやめたほうがいいと思いますよ。

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

>軽く億は超えてますね。拍手。

名古屋も金持ち多いからね。
金持ち最高!金づる最高!

なごやん さんのコメント...

私はブラジルには行ってませんよ。
来年インドのブッダガヤ精舎に行くとか書きましたが
再来年でした。訂正します。
お布施はそんなにしておりません。
小さい会社の経営者では、できませんね。
将来できるといいです。億単位で。
友人にスーパーセレブが何人かおります。
幸福の科学の信者ではありませんが友人です。
その人達は殆ど日本にいなかったりします。
今年の年始に友人という事でパーティに出席しましたが
ちょっと場違いな感じでした。(笑)
将来、なじむように努力中です

ロバート・キヨサキ著の
「金持ち父さん 貧乏父さん」は
為になる本ですよ。是非ご一読をおすすめします。

流崩(りゅうほう) さんのコメント...

今回の学校事業成功大会における副理事長発言テープ流出事件は信者からの内部告発だった。

教団の活動に不快感を持つ真面目な信者の悲痛な訴え!

教団は全く反省の意思なく犯人探しに邁進中。

って記事になったりして?

マキシマスR さんのコメント...

> 副理事長発言テープ流出事件は信者からの内部告発だった。

内部からの情報に間違いないですが、信者をお金で買収して盗聴させたか、たまたま録音していた人から金で買い取った可能性もありますね。

いずれにせよクローズドな会合の内容に対して第三者がとやかくいうことはできませんね。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> 副理事長発言テープ流出事件は信者からの内部告発だった。

内部からの情報に間違いないですが、信者をお金で買収して盗聴させたか、たまたま録音していた人から金で買い取った可能性もありますね。

いずれにせよクローズドな会合の内容に対して第三者がとやかくいうことはできませんね。

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

>ロバート・キヨサキ著の
「金持ち父さん 貧乏父さん」は
為になる本ですよ。是非ご一読をおすすめします。<

下降トレンドの日本で大量の株を購入し、大損コイタ仏陀。ロバキヨたちからは嘲笑われるほどの先見性。


ちなみに、地震津波も預言できず。
なんの仏陀かわからない。

知ったかブッダ?

匿名 さんのコメント...

>信者をお金で買収して盗聴させたか、たまたま録音していた人から金で買い取った可能性もありますね。

だから、なんでお前が教団の弁明するの?

マキシマスR さんのコメント...

> だから、なんでお前が教団の弁明するの?

弁明ではなくてそういう可能性もあると言う
事を書き込んだだけです。
経験上ここにいる人は自分の都合いいの意見は即採用でしばらくすると「内部告発によって」もたらされた情報と決めつけて
しまうのでね。

ところで「お前」とかそういう表現は
やめたほうがいいと思いますよ。
老婆心ながら。

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

>内部からの情報に間違いないですが、信者をお金で買収して盗聴させたか、たまたま録音していた人から金で買い取った可能性もありますね。


こういう論理の展開するなら


教団は議会関係者や市の役職者を金で買収して内部情報を事前に入手したり、教団不利な状況を潰したりしている可能性も大いにありますね。

匿名 さんのコメント...

二段の饅頭が大量に配られたようですよ。
一段は叶匠寿庵の饅頭。
二段は。。。

捜査はじまってるのかな

仰木菩薩 さんのコメント...

>内部からの情報に間違いないですが、信者をお金で買収して盗聴させたか、たまたま録音していた人から金で買い取った可能性もありますね。

買い取った?
そのお金をお布施しているのかい。
それだけ教団は困っているのか。

信者さんらしき人の内部告発について、教団側は反省することなく、他をすぐに犯罪者のような扱いにする態度。
記者会見で追い込まれて去っていった、どこかの企業と同じじゃないのかな。
こういった団体は傾向的に崩壊へ真っしぐらですよ。

仰木菩薩 さんのコメント...

>二段の饅頭が大量に配られたようですよ。
>一段は叶匠寿庵の饅頭。
>二段は。。。

饅頭の話は我も聞いたことあるが、二段目は何だったのかな。

金銭だったら市政を含めて大スキャンダルじゃん。

本当でないことを信じたいが、副理事長発言や市長、大津市、自治連合会、自治会が揃って中立中立と言っていたのが気になるなあ。

マキシマス さんのコメント...

>で、ワコーの前は?
>マキシマスR

滋賀銀行の方のワコーの前はフレンドマートでしたよね。
一時、どちらもフレンドマートのときがありましたよね。

ワコーが倒産するなんて、思ってもみなかったし、仰木の里が一番平和な時代でしたよね。

人口も今ほど多くなかったし。

これ正解じゃないですよね。

マキシマス(いい時代でしたよね)

仰木菩薩 さんのコメント...

教団はURの前に滋賀県立短期大学跡地を申し込んでいたが、断わられたみたいだね。

それはどんな理由なのかな。

その後、URのデキレース公募、大津市トップとの親密ぶりは何を意味しているのかな。

たまたまなのか、計画的なのかは現時点では不明。

疑惑だらけの学園建設問題。

仰木菩薩 さんのコメント...

副理事長発言テープについては、どんな経緯で入手したにしても公開された以上、明確な説明をしてもらいたい。

マキシマスR さんのコメント...

> これ正解じゃないですよね。

正解がお知りになりたければ今のフレンドマートの建物の文字をじっとご覧になれば前の店の名前が下にうっすらと
見えると思います(最近はじっくり見てないので新たに塗られているかもしれませんが)。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> ワコーが倒産するなんて、思ってもみ
> なかったし、仰木の里が一番平和な時

 心配しなくても学校が建って10年ぐらいたつとまた平和になると思いますよ。

 思い出したのですが今のフレスコのならびにURの事務所があったと思いますがそこにこの辺一帯の開発予定の立体模型があってあの辺は学校予定地とあったような気がするのですが・・・。
当時写真を撮ったので探しているのですが見つかりません。

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

マキシマスR青字さん
あなたはなぜなぜ自治会に話しに行かないですか?
言いたいことがあるなら、直接話すべきです。
いけない理由があるのですか?

ぜひ教えてもらいたいです。

あと、マキシマスさんとの討論会が時間の無駄といいますが、ここで常日頃コメントしているほうが無駄ではないですか?

なぜ、逃げる必要があるのですか?
あなたは、ここで立派に正当性を主張していますね。ただ、それを討論した良いのではないですか?

仰木の里住民で話し合えることはいいことではないですか?
逃げる必要はないですよ!

何度も書きますが、会えない理由は何ですか?
時間の無駄はつうじませんよ。
ここで、こんなに時間を費やしているのだからね。

また、幸福の科学に都合がいいことは良く調べているようですしね。それとも、もともとの知識ですか?自分の意見を住民に発表した良いじゃないですか。

匿名 さんのコメント...

うん、確かに逃げてるな。

日中も深夜も書き込んでるものな。

時間は沢山ありそうだな。

主張も沢山ありそうだ。

もうそろそろ出ても良いんじゃないかい?

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

おい、青R! いや、よしもん!おまえ、大概にしろよな!こっちは御生誕祭来場者の人数を数えるので大変なんだ。おめーのコメを読むだけでも作業が遅れるんだ!

実はいざカウントしようと思ったらな、昔の信者から電話があったんだよ。「今の支部長のやり方絶対変だ!」という話だったのさ。はじめ「5分だけ!」とか言ってたのに、話し始めたら止まらなくて、結局3時間も付き合っちまった!ケータイの電池が切れなけりゃ、あと1時間は続いていただろうな・・・。こいつ、毎年伝道菩薩になってた奴だぜ。

そんな感じで今、幸福の科学は実力ある信者が疑問を持ち始めているんだよ。教団もそんなに長くは持たないぞ!まあ、よしもんよ、お前はもうトラックドライバーが務まるトシでもないしな。せいぜい教団で高給を取って、教団崩壊を早めてくれ!

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

「なごやん」くんは少々まじめなカキコをするから、カウント作業が終わったら法論をしてもいいかと思っていたのだが、彼も「なごやん」と「匿名」を使い分けてるようだな?「なごやん」くんも教団側工作員か?

「匿名」さんで、「学習会」を「学集会」と変換ミスしている奴がいたのでずっと気になっていたんだ。よく見たら、あれあれ、なんと「なごやん」君ではないか!

■「学習会」を「学集会」と変換ミスしている奴■
>匿名さん 2011年7月12日8:39
>匿名さん 2011年7月12日9:15
>匿名さん 2011年7月12日9:38
>匿名さん 2011年7月12日9:50
>匿名さん 2011年7月14日20:19
>なごやん 2011年7月14日21:29
>匿名さん 2011年7月15日1:41

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

おや?
2011年7月19日1:26 の前に投稿したコメントがあるのだが、表示されないな?

まあ、言いたかった事は「青R=よしもん」は書きすぎ」って事!
活動信者も疑問を持ち始めているからコーフクもそろそろヤバイって事!

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>心配しなくても学校が建って10年ぐら
>いたつとまた平和になると思いますよ。

希望的観測ですね。

幸福の科学の街として、信者や教団グループとの取引業者による平和でしょうね。

自治会ではそれぞれ信者を入れるか入れないかで争いが起きるでしょう。

信教の自由、布教を拒否する自由などややこしい問題で自治会は悩まされる気がします。

オウムの信者をめぐる問題と同じです。

教育内容を監視するために闘う人もいるかもしれません。

引っ越せるひとは引っ越すでしょう。

いずれにしても今とは違う街になります。

徳島県川島町などで起きている問題が100倍くらいの街の範囲にわたって起きるのです。

今からでも遅くありません。
Rさん、この流れをあなたも止めて下さい。
チームRはろくでもないことをやっているのです。

マキシマス(あなたならできるんじゃないですか。何かを恐れなければ)

匿名 さんのコメント...

なごやん、自爆!!
またしても、逆伝道で信者減らし!
面白いショーをありがとう。

しかし、自称富裕層にしてはショボイなぁ。
とても金持ちとは思えん懐の浅さ。

匿名 さんのコメント...

マキシマスさんのコメント...
2011年7月19日1:33

「もう、やめて下さい」

匿名 さんのコメント...

マキシマスさんのコメント...
2011年7月19日1:33

「もう、やめて下さい」

なごやん さんのコメント...

2ちゃんさん
学集会は

匿名さんが匿名さんに答えていた。

匿名さんのコメント...
学集会は、撮影されているみたいだから、後から見られたのではないかな?
2011年7月14日20:19

のところを見て学集会なんだと思って書いたまでです。
なにか矛盾しますか?

なごやん さんのコメント...

2ちゃんさん

訂正
よくみてみたら

なごやんさんのコメント...
仰木菩薩さん
そういえば幕張メッセに行かれた方と
反対派の勉強会に行かれた方
同じ日に同時には行けないですよね。
どちらが本物ですか?
それとも何人もいるんですか?
菩薩ですから分身の術とか使えるのかな?
2011年7月14日18:59

という質問に

匿名さんが
学集会は、撮影されているみたいだから、後から見られたのではないかな?
2011年7月14日20:19

と答えているわけです。

私は撮影していることなんで知るわけなですし。


そこに学集会とあったのでその言葉を使って


ところで学集会での有田芳生議員のきょう子さんへの取材に関して、とても興味があります。
どんな感じでしたか?
もう少しお教えいただけると嬉しいですが。
2011年7月14日21:29

と質問しています。

よく見てから言ってくださいね。

なごやん さんのコメント...

2ちゃんねるの使者さん
笑ちゃいます。
疑というものを持ちすぎです。
みんなを惑わせてはいけません。
幸せになれませんよ。

ところで昨日の夜は映画「アイアムナンバー4」を観て来ました。
これも宇宙人ものでした。
最近やたらと多いです。トランスフォーマーも1.2とも見ております。3の3Dは今度見に行く予定です。
世の中宇宙人が常識になりつつあります。

匿名 さんのコメント...

なごやん、マキシマスRは自分が不利になるとムキになって返答する。
どうでもええやん。学集会のことなんて。
広い心必要でっせ。社長さん。
それより副理事長発言、あんたも聞いたのやろ。名古屋の記念館で。
あの発言は本当のこと言うてるんやろ。
嘘は言うてもしゃーないしな。

なごやん さんのコメント...

匿名さん
>しかし、自称富裕層にしてはショボイなぁ。
とても金持ちとは思えん懐の浅さ。

私は富裕層ではありません。将来セレブになりたいという願望はあります。
間違えないでね。

匿名 さんのコメント...

>世の中宇宙人が常識になりつつあります

常識?
笑わせる。

社長さん。宇宙人を職員に採用したら。

常識ではなくSFの世界では若干増えてきたということ。

なごやん さんのコメント...

2011年7月19日6:57匿名さん
私その大会見てないんですよ。
ちょうど東京出張中で。

もし仰木の里の人が聞いているとしたら、
カルト新聞に載ってるような表現にはならなかったと思いますよ。としか言いようがありません。
前後にいろいろな話もついていると思いますし。
私にはわからないです。
カルト新聞は反対運動を煽っていると思いますけど。

匿名 さんのコメント...

ここで書き込んでいる教団よりの人は本人は否定するだろうが大方の人は工作員というか職員と思っているでしょう。
だって一般の人はあまりここを見ませんから。
また、信者にも悪魔サイト?と通達されているようですからね。

なごやん さんのコメント...

社長さん。宇宙人を職員に採用したら。

実は私も‥‥かも。(笑)
他の信者さんに言われます。
そういうあなたもwww

常識ではなくSFの世界では若干増えてきたということ。

いやいや
CMもそうでしょ。ジョーンズ、コミュファ、アコム、トレハロース、カッパ寿司。
お年寄りとかはテレビが本当だと信じているかもしれませんがね。

匿名 さんのコメント...

>私その大会見てないんですよ。
>ちょうど東京出張中で。

東京正心館出張で見てないとは?
当日見てなくても録画があり見る環境はあるのに、不思議なこと言うね。

一旦ウソをつくと、それを隠すためにウソをつく。そのスパイラル。まさに、教祖さんのような。

なごやん さんのコメント...

>だって一般の人はあまりここを見ませんから。
また、信者にも悪魔サイト?と通達されているようですからね。

一般の信者は見ていないと思います。
しかし、一般の大津の人とか見てるでしょ。
アンチに幸福の科学を誹謗中傷されるのは我慢できないので書き込んでいます。
ほんとはもっと書き込んでもらいたいけど。
私も同じ地区会の仲間には「やめといたほうがいいよ。」とアドバイスは受けておりますが、チョット怖いものしらずのところがありますから。自己責任で書き込んでおります。

なごやん さんのコメント...

>東京正心館出張で見てないとは?
当日見てなくても録画があり見る環境はあるのに、不思議なこと言うね。
一旦ウソをつくと、それを隠すためにウソをつく。そのスパイラル。まさに、教祖さんのような。

正直に書いているのですけど?
私は仕事をしておりますので忙しい時もあります。今回の大会も信者はあまり見ていません。教育関係ですので、将来学園に行かせたい子供をお持ちの親とか、今の学園の親とか、父兄中心ですから、私には関係ありません。他にも毎週御法話がありますが忙しくてそれらも見れておりません。優先順位をつけるのが結構大変です。

なごやん さんのコメント...

>東京正心館出張

私は東京ビックサイトに仕事関連の用事で行っておりました。
業界のビジネスセミナーも受けておりましたよ。
ビジネスも常に勉強しなきゃね。
祈りだけでは発展しませんから。

仰木菩薩 さんのコメント...

なごやんさん

おはようございます。
朝早くからレスご苦労様です。

>今回の大会も信者はあまり見ていません。教育関係ですので、将来学園に行かせたい子供をお持ちの親とか、今の学園の親とか、父兄中心ですから…

これって衛星放送されたのですよ。副理事長も喋ってましたので本当だと思います。
生徒も参加してましたし。

録画放送は無かったのですか?

まあ、記事になったので再放送はしなかったのかも知れませんが。

なごやんさんは嘘はつかれないので信じますよ。
ただ、一部の信者さんだけ聞かれた中での内部告発的な要素が強い流出ですが、より多くの真面目な信者さんが聞かれていたらより深刻な事態になってたかも知れませんね。

匿名 さんのコメント...

なごやん様

「教育事業成功大会」に参加せずビデオも見ず、ここに書き込みされていたわけですね。

「アイアムナンバー4」を見る時間があれば「教育事業成功大会」のビデオを一度ご覧になった上でカルト新聞記事内容を再確認されることをおススメします。

仰木菩薩 さんのコメント...

なごやんさま

当日は最先端の建築設備機器、最新の自動車整備機器、おもちゃショーがありましたね。

私はおもちゃショーに過去3度行ったことがあります。
関係無かったですね。

なごやん さんのコメント...

>「教育事業成功大会」に参加せずビデオも見ず、ここに書き込みされていたわけですね。

支部のやっている時間にいければいいのですが。仕事と重なっていけません。
映画はレイトショーで観てますから。9時くらいからのスタートです。
でも大会のビデオ見てこようと思います。

支部でやってくれるか聞いてみます。

感想を載せますね。

なごやん さんのコメント...

仰木菩薩さま
おはようございます。

ビッグサイトには毎年行っております。
業界はふせておきます。
狭い業界なので。

匿名 さんのコメント...

なごやん様

早速ありがとうございます。
2011年7月19日8:14の匿名です。

ご感想、楽しみにしておりますね。

マキシマスR さんのコメント...

> いずれにしても今とは違う街になります。

いつまでも同じ街が続くなんてのはありえなくて絶えず変わって
いきますで仰木の里も20年前と今と比べたらとても
同じ街とは思えません。
その間に成安や大谷もできましたから
今後10年で変わる可能性も十分にあります。

家を買うときに環境が変化するリスクは承知で買っている
とおもいますので、それがどうしてもイヤなら引越しする
自由は当然あります。

ただ自分の近くの土地だからといって他の権利を妨害することは許されません。
特にそれが自分の気に食わない宗教だからというのはもってのほかです。

お互いの権利を認めて共存していくべきだと思います。



マキシマスR

なごやん さんのコメント...

マキシマスRさん
おはようございます。
昨日は、昔の仰木をしのぶ会になっておりましたね。
幸福の科学学園は
なにかアメリカ軍基地のような嫌われ方をされていますね。
なぜそこまでして反対されるのかがよくわかりません。夜間訓練とかありませんし、騒音も普通の学校なみだと思いますし。

アンチの元信者の 
2ちゃんねるの使者さんでも
「ほとんどの信者と若い職員は善良だ。」って書いてましたよね。
反対派にとってはアンチの言葉ですから説得力はあると思いますけど。

特に学校ですからね。
変な学校でしたら部活の交流で変なうわさが立つはずです。
「なにもそんなに嫌わなくても。」
というのが率直な信者の私の意見ですが。

マキシマスR さんのコメント...

> 自治会ではそれぞれ信者を入れるか
> 入れないかで争いが起きるでしょう

> 信教の自由、布教を拒否する自由などややこしい
> 問題で自治会は悩まされる気がします。

入会で争いは起きません。入会を宗教上の理由で断
ることはできないのです。普通の自治会は大津市から
助成を受けており規約は市に届けてあります
(雛形は大津市が作成したものでほとんどの自治会が
それに従っています)。そういう差別的な扱いをするように
変えることもできないでしょう。

また規約で自治会を通して宗教の布教活動などはできない
ことになっていると思いますので心配する必要は
ありません。

ですので受け入れて普通の住人として接して
いけば良いだけのことです。気にしすぎです。
普通近所の人の宗教なんて知らないでしょ。

> 教育内容を監視するために闘う人も
> いるかもしれません。

こういう人がいるから争いが起こるのだったら
自治会としてやめさせるべきではないでしょうか?

学校が開校した後は法律で近隣との連携を双方が
求められますのでお互い協力していく以外ありません。

そうしたら10年後とは言わず割と早くもと平和になるでしょう。
今よりもっといい街になるかもしれません。
ネガティブな事ばかり考えず前を向いて
生きていったらどうですか?

マキシマスR

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスRさん

>ただ自分の近くの土地だからといって他の権利を妨害することは許されません。

誰も権利を妨害などしていませんよ。
また、どこの宗教だとかあまりそういうことは問題ではありません。

あなたが住民の一人ならご承知のことと存じますが、建設予定地周辺は「まちづくり」に関してとても意識の高い地域です。
源氏とも縁深く歴史の古い仰木地区をはじめ
新興住宅地である仰木の里学区では、次の世代、またその次の世代にこの街をどう繋いでいくかということを念頭に自治会活動やまちづくりに参加している住民が多いわけです。

なかには、マキシマスRさんのように
気に入らなかったら引っ越せばいいという考えの方もいらっしゃるでしょう。

けれども、私達は「使い捨て」の新興住宅地にしようと思ってここに住んでいるわけではありません。

私の尊敬するある方のお言葉を借りれば
「住みつながる」ということです。
「親子間のつながり(縦の住みつながり)」ともう一つ、「隣人や地域とのつながり(横の住みつながり)」

私は自分の子どもや孫達の世代がこの街が好きで誇りを持ち「ここが自分の故郷だ」と胸を張って言える街であるようにと常日頃思って生活しております。

ですから、これから新しく入って来られ地域のまちづくりに共に協力することになるであろう方々が善良であって欲しいと思うのは自然ですし当然の願いです。

どうか、新しい隣人が一般に通用する論理でコミュニケーションができる方々でありますように。共存共栄ができる方々でありますように。

マキシマスR さんのコメント...

> 特に学校ですからね。
>変な学校でしたら部活の交流で変なうわさが立つはずです。

そうなんですよ。だから開校したら普通の学校と同じで
生活なんて特に何も変わらないと思っています。

頭に血が上っている反対グループはそんなことは
考えていないので困ったものです。

生徒がR161を無免許で暴走したりしてつかまっても
その事実を学校が(高校野球に影響があるから)
隠していたり、部活でリンチがあっても
教師がワイセツで捕まっても特に大きな問題にしない
ような寛大な自治会なんですけどね(笑)。

まぁ開校したらわかることでしょう。そのために
学園側も変なことはさせないでしょうしその辺の
公立より問題は少ないと思います。

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

>ほとんどの信者と若い職員は善良だ。」って書いてましたよね。

「中に、狂信的な人がいて、そのカルトぶりに引きずられがちの人」という認識で善良という言葉になりました。

それと危険なのとは話が違います。

それに、隔離された環境で洗脳教育を施された子供たちの事が可哀想だともね。

得意の印象操作は止めなさい。見苦しい。

マキシマスR さんのコメント...

> 新しく入って来られ地域のまちづくりに共に協力する
> ことになるであろう方々が善良であって欲しいと思う
> のは自然ですし当然の願いです。

当然です。
ただ、先に住んでいるからといって新しい人を選ぶ権利は
ありません。それがいやなら近隣の土地を買い占めて
私有地として許可した人にだけ販売すればいいのです。

しかし現状ではそういうことはやってないので
購入し家なり学校なりを建てても権利として認めるべきです。

その上で隣人としてうまくやって良くしかないです。
そのためにはお互い妥協するところも必要だと思います。

今反対グループが行っていることが果たして
「うまくやっていく」ためににプラスに影響するので
しょうか?私にはマイナスにしか作用しないと思います。

> けれども、私達は「使い捨て」の新興住宅地にしよう
> と思ってここに住んでいるわけではありません。

どのように思って住んでいようとそれはあなたの自由です。
が、権利のない土地がどのように使われようと
どのような人が住もうと拒否はできません。その人たちにも
別の思いがあって住んでいるのでしょうからね。
外観とかなら協定か何かを作ればよかったのでしょうけど
遅かったですね(それでも宗教を排除することはできませんが)。


マキシマスR

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスRさん

>今反対グループが行っていることが果たして
「うまくやっていく」ためににプラスに影響するので
しょうか?私にはマイナスにしか作用しないと思います。


反対グループという言い方はおかしいと思いますが。まあ、それは良いとして。
反対表明された自治会のみなさんのされている活動はこの街だけでなく国の教育の将来にもプラスになると思いましたよ。
何度か学習会に参加してみた感想です。賛同される方がどんどん増え 広がりをみせていることには頷けます。

宗教を排除するという見方はマキシマスRさんと教団の方々のみのお考えではないですか?

何故、学園側が約束した説明会を開かないのか、また何故マキシマスRさんが学園建設問題について明確で強い主張を持ちながら、自治会には直接何も建設賛成意見を言っていかないのか。
その理由にはどうやら共通したものがあるようですね。

仰木の里や大津とここに住む人たちや市民のことはどうでもよいのでしょう。自分さえ良ければ周りはどうでも良いのでしょう。
マキシマスRさんの書き込みをずっと拝見していると そう感じます。

建ててから共存共栄していくとか良好な関係を築くなど、誰も信じられませんよ。
教団が今まで他の地域でやってきたこと、昨年から住民に対してやってきたこと、今現在進行形のそのままの姿、これらで判断するとそういうことになります。
何度も言いますが、宗教が問題なのではありません。団体の性質とやり方に疑問と不安を覚えるのです。

そうそう、どう感じようと私の自由ですよね。なら、私の感じ方も尊重して下さい。
他の住民のみなさんや、一般の方々の感じ方もね。

どうか、新しい隣人が善良でありますように。この国のどの場所でも洗脳教育が行われませんように。


仰木の婆さん(もう遅いのはあなたです。)

マキシマスR さんのコメント...

> 何度か学習会に参加してみた感想です。

反対グループによる教育を受けてしまった
というわけですね。

> 教団が今まで他の地域でやってきたこと、

ちなみに学校は2校目ですので那須で何の問題になっている
のでしょうか?教えてください。

仰木の里に立つのは学校ですのでね。

> 私の感じ方も尊重して下さい。
> 他の住民のみなさんや、一般の方々の感じ方もね。

尊重はされますが、他の権利を侵すことは許されません。
残念かもしれませんがそれが現実です。
その権利を受け入れて共存していく以外ありません。

> この国のどの場所でも洗脳教育が行われませんように。

認可された学校法人が運営しますので幸福の科学
学園関西校については問題ありません。仮に問題が
あったとしたら文科省から指導があり改善される
ことでしょう(あまりにも改善されなければ
認可が取り消されることになると思います)。

そんなに心配しなくて大丈夫ですよ。


マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> 建ててから共存共栄していくとか良好な関係を築くなど、
> 誰も信じられませんよ。

信じられなくてもいいのですが学校が開校すると
連携していく義務が双方にありますのでお互いが努力していかなければならいでしょう。

まず話し合いに望む住民の態度を改めないと進まないとおもいますよ。

これまでの説明会のように常に上から目線で文句を並べ、相手を
カルトと決め付け非常識な要求ばかりしていてはだめです。大人がすることではありません。


マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

(2011年7月12日10:04)の匿名さん

が書いておられますけど本当にこんな
状況ですよ。

----------------------------
住民 
カルト宗教の幸福の科学さん。
説明会をお願いします。
住民をカルト宗教に洗脳しないでくださいね。
なにを言っても反対のつもりですが、
これだけの条件を飲めば説明会に出てやってもいいです。
最終的には絶対反対ですけどね。
-----------------------------

これじゃ説明会しても無駄ってこと
わかるでしょう。どう思いますか?

マキシマスR

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスRさん

そのコメントは


>話し合いもこんな感じになりますね。

>住民 
>カルト宗教の幸福の科学さん。
>説明会をお願いします。
>住民をカルト宗教に洗脳しないでくださいね。
>なにを言っても反対のつもりですが、
>これだけの条件を飲めば説明会に出てやってもいいです。
>最終的には絶対反対ですけどね。

>教団
>‥‥‥‥。
>2011年7月12日10:04


というものですね。

この匿名さんは明らかに住民側の人ではありませんね。教団擁護の人のコメントですね。最後の
>教団
>‥‥‥‥。
でわかります。

マキシマスRさん

あなたはそれをあたかも反対住民が言ったかように引用していますが、おかしくありませんか?


マキシマスRさんのこれまでのコメントと同じく悪意に満ちていますね。

教団は「時間のムダ」と決め付けて説明会を開催したくない理由が何かあるのではないですか?
また マキシマスRさんも本物マキシマスさんと討論会をしたくない理由が何かあるのでしょう?


仰木の婆さん(行政や住民に真実がバレてしまうのが怖いですか?)

マキシマスR さんのコメント...

> 反対住民が言ったかように引用していますが、
> おかしくありませんか?

言ったのではなくそういう態度で臨んでいると
言うことです。説明会なのに説明を受ける
態度を示さない人に何を言っても無駄でしょう。

態度を改めて説明会を受け入れる姿勢を見せて
申し入れたら再開されると思いますよ。

いくら相手が気に入らなくてもそうするのが
大人だと思います。
少なくとも相手の宗教についてバカにしたり
カルト呼ばわりしないことですね。

どう思いますか?

マキシマスR

仰木の婆さん さんのコメント...

>いくら相手が気に入らなくてもそうするのが
大人だと思います。
>少なくとも相手の宗教についてバカにしたり
カルト呼ばわりしないことですね。

>どう思いますか?

相手の宗教をバカにするのは確かにいけません。
それと同じく教団は 住民が反対したからと言って「左翼」呼ばわりしたり「唯物論者」だと決め付けたりしてはいけません。
マキシマスRさん、どう思いますか?

林副理事長は もう住民の前には出て来れなくなってしまったのでしょう。
説明会をするとしたら、まず謝罪と訂正から入らなくてはなりませんからね。


仰木の婆さん(まっさんにはがっかりです。いい人だと思っていたのに。)

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスRさん

ついでに言うと、
林副理事長発言で 中立~やや反対の立場だった一部の住民もドン引きしたようですよ。


仰木の婆さん(いくら本音でもあんなこと言っちゃあかんよね。)

マキシマスR さんのコメント...

> それと同じく教団は 住民が反対したからと言って
> 「左翼」呼ばわりしたり「唯物論者」だと決め付けたり
> してはいけません。

どう思おうともそれは問題にはなりません。
住民が幸福を勝手にカルトだと決め付けているのと一緒です。
ただそれを相手を前にして言ったりしたら話し合いは
できなくなります。

パロディサイトの情報や盗聴した音声を元に議論するのは
ナンセンスですが、お互いに謝罪と訂正が必要でしょうね。

感情を持つのは仕方ありませんがそういう感情は抑えて
冷静に面と向かって交渉を進めないと前に進みません。

少なくとも説明会では幸福側は平身低頭といった感じ
ですが住民側は敵意むき出しなので話しになりません。

マキシマスR

なごやん さんのコメント...

2011年7月19日9:03匿名さん

なごやんです。
今日時間を作って支部にいってきました。
6月18日の「教育事業成功大会」のビデオは消去されておりました。
本部指示で消去扱いということらしいです。
残念ながら見る事はできませんでした。

そのかわり先週水曜日に名古屋記念館で行われた学園関西校の説明会のビデオを見ました。
新しい学園長の説明でした。
今までの経過を細かくお話されておりました。
最後に学園の完成イメージの動画のCGがありました。大まかなものでしたが
とてもいい感じのイメージ(といっても伝わらないと思いますが)でしたよ。

なごやん さんのコメント...

台風 名古屋はだいぶ雨風が強くなっていますよ。

大津はどうですか?

マキシマスRR さんのコメント...

今のところ雨も少しだけで風もあまりないですね。
夜にかけてひどくなるのだろうか?

学校のCGは公開されるのかな?住民たちについてのコメントはありましたか?


マキシマスR

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスRさん

では、提案ですが
ここのパロディーサイトで書き込みしているよりも、マキシマスRさんが住民と教団との間を取り持ってはいかがでしょう。

あなたは 「幸福の科学に興味はない」且つ「仰木の里の住民」且つ「頭に血がのぼった住民」ではない人 なのですから、適任だと思いますが、いかがですか?自治会で提案してみて下さい。

あなたの書き込みを見てもらえば、教団のみなさんにも信用してもらえ、大役を任せてもらえると思いますよ。そこで直接持論を展開もしてみて下さい。
マキシマスRさんが間に入られるなら なごやんさんもきっと協力して下さるでしょう。
ひつまぶし会合の時にでもお話になってみて下さい。

このプロジェクト、書き込みと比べたらちっとも「時間のムダ」にはなりませんよ。大業を成した偉人として名を残すチャンスですよ。

マキシマスRさん、どうですか?


仰木の婆さん(お待ちしております。)

匿名 さんのコメント...

>少なくとも説明会では幸福側は平身低頭といった感じ
ですが住民側は敵意むき出しなので話しになりません。

マキシマスR

2011年7月19日16:42


幸福信者はこういうウソをシレっとつくからね。
見え透いた印象操作がまだ通じると思ってるんだから、粘着質の投稿態度といい、お前ホントに異常性晒しまくっているよ。ご苦労さん。

なごやん さんのコメント...

今日見た名古屋記念館での説明会の中で

ちかく那須校ので見学会を開くそうですよ。

案内とかがまわってませんか?

仰木の婆さん さんのコメント...

なごやんさん

誰に語りかけていらっしゃいます?
マキシマスRさんですか?

仰木の婆さん(ごっこに付き合うのもしんどいわ…)

マキシマス さんのコメント...

>で、ワコーの前は?
>マキシマスR

答えはサンプラザでしょ。

確かにマークとSUNという文字がうっすら見えました。

これで全問正解でしょ。

マキシマス(Rさん、これいい問題でしたね(^_^))

なごやん さんのコメント...

すいません。
仰木の里の方に対してです。

ちかく那須校の見学会を開催するというお話がありましたので、
そちらの方でも案内がまわっているのかな?と。
そういった意味合いです。

マキシマス さんのコメント...

Rさん

柄になく、マキシマスは迷っています。

書き込みを見ると、夜中に2度、マキシマスに対して

「もう、やめて下さい」

と書かれていました。

これは私の書いたものではありません。

Rさんがもし本当に地元の住民だとしたら、公開討論会に出るとどうなるのか?

あなたはもうここで平和に住むことはできなくなるでしょう。それは私のせいでもあります。あなたをあまりにも悪者に仕立て上げた。

そのことをどなたかが警告されているように感じました。

Rさんのご家族が書き込まれたとは思いませんが、あなたのご家族のことを思うといたたまれなくなります。
ご家族が信者さんならまだいいですが、Rさんのやっていることを思って協力されているのではないかとふと、思いました。

スーパーのことに詳しいあなたはご家族といっしょに買い物に行ったり、代わりに買い物にいったりしてるように思いました。

Rさんが実在する方ならそんなに悪い人に思えません。

また、ダマされやすいマキシマスがいつもの癖をだしているだけなのかもしれません。

チームRを離れて公開でなくてもいいのでマキシマス降臨者と会っていただけませんか?

このサイトでの批判は批判として続けますが、もう一度お考え下さい。

マキシマス(チームRを離れて下さい)

なごやん さんのコメント...

マキシマスRさん
学校のCGは公開されるのかな?住民たちについてのコメントはありましたか?

ご返事遅くてすいません。

学校のCGの動画は公開されると思いますよ。
滋賀報知新聞に8月に会合があると書いてありましたのでその会合とかで上映されるのではないでしょうか?

住民たちについてのコメントについては

説明会の様子を話していただきました。
何度も開いているようで

説明会で理解される方も多いとのお話でした。
ただ一角に横一列に並ばれた反対派の方が
次々に質問をされ、それだけで説明会が終わってしまい説明をさせていただけなかった時もあったそうです。
ほとんどの住民が幸福の科学を知らないので説明会を聞いて安心された方が多かったということです。

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>学校が開校した後は法律で近隣との連携を
>双方が求められますのでお互い協力してい
>く以外ありません。

滋賀県は教育基本法第13条の地域連携について、学校開設前、つまり設置認可過程に関しても適用されるという見解に転換しましたよ。
今日、滋賀県の回答書を見せてもらいました。もうすぐどこかのサイトにアップされるでしょう。
教団グループが今のままだと学校の認可はないでしょう。

>そうしたら10年後とは言わず割と早くも
>と平和になるでしょう。今よりもっとい
>い街になるかもしれません。

それはありえないでしょう。もし教団グループがそういうなら、徳島県川島町で明日から反対派住民に対して説明会を開いて下さい。いまだに説明もなく、やりたい放題なのです。
それに最近信者が買い上げて、教団に寄付したといっている宗教施設の隣接地の利用についても地域住民に説明して、適正な利用の協定を結んで下さい。今でも駐車場の排気ガスに迷惑されているのです。コンビニでもそんな非常識なことしません。
そういう改善事例を見せてもらわないと、Rさんの主張は虚しいウソでしかありません。
教団グループを信じてはいけません。

>ネガティブな事ばかり考えず前を向いて
>生きていったらどうですか?

あなたがRさんなら、マキシマスの生き方をうんぬんできるような生き方ですか。
マキシマスは職を失っても、悪いことには加担しない覚悟はいつでもできています。
明日からハローワークにいけば、それですむのです。

マキシマス(Rさん、申し分かりませんが、チームRの批判は続けますよ)

マキシマスR さんのコメント...

> 滋賀県は教育基本法第13条の地域連携について、
> 学校開設前、つまり設置認可過程に関しても適用されるという
> 見解に転換しましたよ。

それなら住民側にも義務があると言うことになってしまうので
今までどおりの反対運動ができなくなりますね。

お互い歩み寄らないといけないので一見住民側にいいようですけど
これは建設に向けて進んだと解したほうがいいですよ。

マキシマスR

なごやん さんのコメント...

あと今日支部にいったら婦人の方が何人もいたのですが、例6月18日の「教育事業成功大会」について知っている人はほとんどいませんでした。
私のまわりの信者の認識はその程度です。

マキシマス さんのコメント...

なごやん様

マキシマスが好きなSFものは「スターシップ・トゥルーパーズ」「インディペンデンス・テイ」「アルマゲドン」「スタートレック」「コンタクト」などですね。モルダーとスカリーが真実を求める「Xファイル・ザ・ムービー」も好きですね。古いところでは「未来世紀ブラジル」「未知との遭遇」なんかもいいです。

「コンタクト」などはフィクションといっても、相対性原理と人間の記憶、宗教的世界がごっちゃに描かれていてちょっと現実味がありますね。「カール・セーガンに捧ぐ」って字幕にありましたね。かなり科学的な考証も入っているようです。もちろん宇宙人もUFOも出てきませんけど。

「Xファイル」の見過ぎの方が時々いて、心配するときがあります。宇宙人にさらわれたり、巨大なUFOが出てきたりするのは想像の世界ではおもしろいでしょう。けれど、科学的根拠に欠けるので、あれをさも日常で起きていることのように考えるとちょっとおかしい人になってしまうから要注意ですね。

マキシマス(映画の話は、やっぱり好きですね)

マキシマスR さんのコメント...

13条というのは

「学校、家庭及び地域住民その他の関係者は、教育におけるそれぞれの役割と責任を自覚するとともに、相互の連携及び協力に努めるものとする。」

ということですので幸福の科学学園だけでなく、住民側にも自覚して相互に連携し協力しろと言うことですので今までどおり「あくまで反対」「絶対反対」とはいえなくなってしまう事を意味しますよ。
 反対グループの現在の主張からしたら開校前に適用されては困る話です。

県が「連携できるよう話し合え」と諭していることで私の意見通りになっているようです。

マキシマスR(これを反対グループの勝利と思ってるほどバカな人のあつまりなんですか?)

マキシマスR さんのコメント...

> マキシマスRさん、どうですか?
> 仰木の婆さん(お待ちしております。)

ご進言ありがとうございます。私は力不足ですので辞退させていただきます。

マキシマスR

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>教育基本法第13条は・・・・
>幸福の科学学園だけでなく、住民側に
>も自覚して相互に連携し協力しろと言
>うことです

その通りだと思います。
歩み寄るかどうかは別として、今のまま同じ席に着くことを両者とも拒否はできないと思います。
これはお互いに話し合う第一歩でしょう。

教団もこの仰木の里の問題で、カルトの道を歩むか、大衆宗教に変わっていくかが問われていると、有田議員もビデオでおっしゃっていました。

少なくともマキシマスは、これで住民の勝利だなんて思っていませんよ。

マキシマス(あなたのほうが感情的ですよ)

マキシマスR さんのコメント...

> 歩み寄るかどうかは別として、

 これで同じテーブルについてお互いの妥協できる条件を話しあうことになりそうで話が進みますね。

 あとはできるだけ住民に迷惑がかからない条件を引き出せるようがんばるしかないですね。

 ようやく私の思うとおりになりそうでいい感じです。

マキシマスR(トップの林雅敏副理事長の写真そろそろ下げてやめてほしい)


 

マキシマスR さんのコメント...

> 少なくともマキシマスは、これで住民の
> 勝利だなんて思っていませんよ。

 反対グループは単純で頭に血が上ってるから「勝利だ」と報じるような気がしますがね。
 浮かれてしまって、県がこの見解だと住民側は今の「絶対反対」「白紙撤回」の主張ができなくなることに気づくのは時間がかかるでしょう。

 それを見越して県が見解を出したなら頭のいいブレーンがいるのでしょうね。県民にはありがたいことです。

マキシマスR

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん
別スレで藤倉さんが
現在の幸福の科学の有権者信者は20万人と書いておりました。(情報ソースはあかせませんが)との注釈付きで。
これを少なく見積もっても、20万人の投票する有権者信者ですからその他の子供や日本在住の選挙権のない外国人や信者である事をあまり自覚してない会員を合わせると
100万人くらいの規模はあると思います。その人達をカルトのレッテルを貼るのはやめていただきたいです。
慈善事業もいっぱいやってますし、
行事も公民館ですとややこしくなるので自前で支部や精舎を建ててますがね。お金は全部そういう資産に変わっているので、単なる集金の為の活動ではないですから。
世の中を平和にしていくのが宗教です。
一部、勘違いされているところとのトラブルはあることは確かなようですが、一部は一部で全部ではないとおもいますよ。きっと仲良くできるのではないでしょうか。私はそう思います。

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>マキシマスR(トップの林雅敏副理事
>長の写真そろそろ下げてやめてほしい)

こういうことをいうと教団グループまるだしになりますよ。

あなたが地元住民なら、林副理事長は教育事業成功大会の録音を公開し、地元住民への侮辱が本当なら謝罪もしくは辞任すべきと言うべきでしょう。

それが真の話し合いにつながるんじゃないですか?

やはり、Rさんが地元住民だというのはマキシマスの思い過ごしかもしれません。

マキシマス(障害はまだいくつもありそうですね)

仰木の婆さん さんのコメント...

なごやん様

仰木の里の人達にご報告ありがとうございます。しかし、あらまあ…。

住民についての説明。
残念ながらそれは間違っていますわ。
何度も書きましたが 説明会は 各自治会1回ずつしか開かれていません。また合同説明会をお願いしましたが、教団は断りました。そして、バラバラにやった説明会を何度もやった」と言っているのです。おかしいとは思いませんか?

また、
>ほとんどの住民が幸福の科学を知らないので説明会を聞いて安心された方が多かったということです。

…ということでしたら、その後 反対自治会が急激に増えたのは何故でしょう?安心したのではなく、不信感を持った住民が増え声を上げ始めたのではありませんか?

今では 最初「中立」と言っていた住民の方まで ボードやのぼりを立てているのですよ。また林副理事長発言の後、さらにぐっと増えました。

おかしいですねえ。なごやんさん。
いったいどうなっているのでしょうねえ。


仰木の婆さん(のぼりもボードももっと増えそうです…。)

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん

老婆心ながら

反対派の方々が宗教の教義のところまで踏み込むのは行き過ぎだと思いますよ。

とりあえず、
住民の方々が安心して生活ができることが一番重要ですよね。

今 反対派の方々が「安心して生活していく」上で
不安に思っておられる事を

箇条書きにして、
それに教団が答えて
その合意で進めれば何も問題無いと思いますが。
いかがですか?

子供の将来のことについては、
隣の家の子供の教育について隣の住民が口を出すべきではありませんがね。

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>6月18日の「教育事業成功大会」のビデオは消
>去されておりました。
>本部指示で消去扱いということらしいです
>2011年7月19日17:08

これどういう意味ですか?

本当なら信者が見られるビデオなのに、このビデオに限って本部指示で消去されたのですか?
信者さんが見られなくする理由って何なんでしょうか?

マキシマス(きょう子さんの公開霊言はDVDになったのにね)

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスRさん

辞退されるのですか。残念です。
仰木の里には あなたのような方はなかなかいないので適役だと思ったのですが…。

仰木の婆さん(直に雄姿を拝みたかったわ~。)

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>反対派の方々が宗教の教義のところ
>まで踏み込むのは行き過ぎだと思い
>ますよ。

信仰の自由があるので、原則的にはそう思います。
宇宙人うんぬんは、超自然的なものの信仰ということで宗教教義かもしれません。

けれど<希望の革命>というような明らかに反社会的な行動まで『太陽の法』のなかで書かれると触れざる得なくなりますね。

あれは削除されたほうがいいのじゃないでしょうか。教団幹部に相談してみて下さい。

あの部分まで教義だから、信教の自由の元で、批判できないとはならないでしょう。
憲法でも信教の自由が制限を受ける部分ですよ。

マキシマス(お互い慎重に信教の自由について検討しましょう)

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん
>本当なら信者が見られるビデオなのに、このビデオに限って本部指示で消去されたのですか?
信者さんが見られなくする理由って何なんでしょうか?

それは私にはわかりません。
でも結構ありますよ。一定期間支部でやってそれから消去の指示が出て、精舎限定の公開になったり、
それも一定期間で終わりだったり。いろいろです。
たまに霊人に幹部職員が叱られているものもあり
あまり公開したくないものは精舎(正心館など)限定になっておりますよ。
最近の霊言は、大川総裁ではなくて職員が霊媒になって話をしているものもあります。何人かやると個性が全く違いますから芝居には見えませんよ。

匿名 さんのコメント...

なごやん様

2011年7月19日9:03の匿名です。
ご報告ありがとうございます。

消去されていたなんて…。衝撃の事実。
内容に問題があったと判断されたのでしょうか。

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん
>けれど<希望の革命>というような明らかに反社会的な行動まで『太陽の法』のなかで書かれると触れざる得なくなりますね。

ではマキシマスさんの疑問点はその「希望の革命」の部分だけなのですね。
それが反社会的だから反対だ。ということですね。
希望の革命をどう捉えるかによってはいろいろな意見があると思いますよ。
マキシマスさんはそれを疑問に思った。
私は思わなかった。そういったことです。
それぞれどう思おうと自由だと思います。
強制はありません。
しかしその考えだけで全てを反対というのは無理がありませんか?
慈善活動の実績とか。意味がありませんか?
政治への提言とか。すべて否定するのはいかがなものかと思いますが。

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん

私も信者として
教義の疑問点がないわけではありません。
何億年前にどうだったとか
誰の前世はどうでその前がこうでとか
分かるわけがありません。
しかし全体として、これは良いものである。
私もこれを学んで幸せでいられる。
仲間もいる。この真理を知ってよい方向に変わった方もいる。そういった方を目の当たりにして、良い宗教であると判断しているわけです。
ですので教義を100%理解することはできませんし、
理解出来たらエルカンターレになってしまいます。
分かる範囲で理解し、幸福になっているということです。別に教義が変更されてもわかる範囲で理解するということなので、前世が違いましたから変更しました。となっても「ああそうだったのですか、」でおしまいです。特に問題はありません。
あくまでもそれを学び実体験としてつかんだところのみが自分の言葉で言い切れる部分だと考えます。

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>ではマキシマスさんの疑問点はその
>「希望の革命」の部分だけなのですね。
>それが反社会的だから反対だ。という
>ことですね。

『太陽の法』を読む限りでは、あとの教義は信教の自由の範囲だと思いました。
マキシマスにはどの宗教の教義が優れていて、または劣っているかという判断はできません。

宗教は教義でランキングされたりするものでもないでしょう。
信者数で競ったりする雑誌の特集や本を見かけますが、ナンセンスだと思います。
幕張に何人集まったか自体も興味がありません。
総裁先生の言葉に魂が救われる思いをしたひとがひとりでもいれば、総裁先生が幕張で話をされた意味があるのではないですか。

宗教とはそういうものだと、マキシマスは考えています。

マキシマスにも信仰はあります。
その信仰には教団があるわけではないので、他人から理解されないと思います。

人は何かを信じるものです。
それで魂が救われるならいいのです。
ただ、その信仰に疑問が生じたときに、それをサタンや悪魔の仕業という宗教はカルトにつながる宗教だと思っています。
信仰には悩みがつきものです。
悩んでもなおかつその教義に答えがある、真理がそこにあると思うならそれが宗教でしょう。
やたらと悪魔のせいにする宗教はカルト宗教の特徴のひとつです。往々にしてそういう宗教は他人をだましてお金を集め、社会に迷惑をかけるようですね。

他人に迷惑をかけない限り何を信仰しても自由です。
日本はそれが憲法で保障されているよい国です。

マキシマス(信教の自由は大切です。宗教とは何かもいっしょに考えましょう)

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん

あえて人に例えてもいいです。
怒るとかっとなる人がいるとします。
でも普段はいい人です。
その人を全て否定してしまってもいいですか?

少し欠点はあるけど、本来いいやつだから友達でいてあげよう。
これが普通の考えではないでしょうか?
もし欠点が一つでもあればもう付き合わない。
といっていたら誰も友達がいなくなってしまいます。

私も友人で信者でない人もいます、でもうまく付き合っております。
相手も私を信者として認めてくれております。
そういったものではないでしょうか?
信者だからいい。とか信者だからだめとか、
欠点があるからだめとか。
そういうことではなくて、もっと相手を認めてあげることが調和の第一歩だと思います。
いかがでしょう?

今日はもう遅いのでここまでです。
ありがとうございました。byなごやん

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>信者だからいい。とか信者だからだめと
>か、欠点があるからだめとか。
>そういうことではなくて、もっと相手を
>認めてあげることが調和の第一歩だと思
>います。いかがでしょう?

マキシマスには幸福の科学の信者の友人がいません。
知っているのは、住民説明会で説明したのに、きちんと答えなかった教団職員の方々だけです。

有田さんは最近、大川きょう子さんにインタビューされたそうです。総裁先生がきょう子さんに魔が住みついていると言っているのと、同じようにきょう子さんは、総裁先生に魔が住みついていると話されたそうです。

こうなるともう話も通じません。

認め合うためにも、こういう悪魔やサタンのせいにする精神構造を変える必要があるのではないですか。

マキシマス(信者に対する差別はよくないと思います。バカ、キチガイ呼ばわりは人権侵害に等しいです)

マキシマスR さんのコメント...

> こういうことをいうと教団グループまるだしになりますよ。

どこまでも考え方が卑屈になっているようですね。

アクセスするたびにその男の顔を見るのは飽きたのでイヤだいう意味なんですけどね。そうおもいませんか?

マキシマスR

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスRさん

>そうおもいませんか?


思いませんね。

朝から陰険なコメント見るのは飽きますがね。


仰木の婆さん(まっさんの顔は直接また見たい。)

マキシマスR さんのコメント...

> 精神構造を変える必要があるのではないですか。

 精神構造を変えろというの人格の否定で、言葉には出してないけど思いっきりバカ、キチガイ呼ばわりとおなじで人権侵害なんですが。大丈夫ですか?

その辺も含めて認め合うことが必要です。

マキシマスR(悪魔なんて宗教では普通に存在することになっているし)

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん
おはようございます。
有田氏のきょう子さんの話ありがとうございす。
そういうことだったのですね。

>サタンや悪魔の仕業という宗教

ならキリスト教もそうですし。
仏教でも釈迦が悟りを開くのを邪魔をしたお話。
「降魔成道」にそういうのが出てきますよ。

キリスト教では現にエクソシスト(悪魔祓い)をやっておりますし、神学校でも授業では解説しているようです。
映画「ザ・ライト -エクソシストの真実-」
というのも観てきました。リアルでしたよ。
これは真実に基づいた映画だそうです。

宗教では悪霊、悪魔は常識の範囲ないではないでしょうか?
それ以外でも霊能者は悪霊や不成仏霊が見えるそうです。私は見えませんが。
だからといってその人を差別をしてはいけませんがね。

>マキシマスには幸福の科学の信者の友人がいません。

迎木の里にも幸福の科学の信者さんはいらっしゃると思いますよ。
私もここでマキシマスさんと出会いました。
これも何かのご縁だと思いますので、もう友人ですね。
幸福の科学の信者さんは明るい方が多いですよ。明るい町になると思います。
前に見た都知事の息子の国会議員さんが東京正心館で演説された時のインタビュー映像の中でもそうおっしゃっておられました。「幸福の科学の信者さんって他と比べて明るいですねー。」って話してましたよ。

匿名 さんのコメント...

>認め合うためにも、こういう悪魔やサタンのせいにする精神構造を変える必要があるのではないですか。

それは無理と言うモノです。
幸福では、教祖からして何でも悪魔のせいですから。

つまり、教祖の精神構造を変えろと言っているに等しいです。

信者は自分の見識を教祖に委ねてますからね。教祖しだいってことですね。

なごやん さんのコメント...

仰木を迎木と書いてましたすいません。

マキシマスさん
映画のコメントありがとうございます。
表示されていることに気づきませんでした。
それらの映画は全て観ております。
最近ではアバター3Dと2012年が迫力がありました。
2012年を再度家で150インチで観ましたが
細かいところまで描写されており、
現在のSFXの技術にはびっくりしてしまいます。

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>>こういうことをいうと教団グループまる
>>だしになりますよ。

>アクセスするたびにその男の顔を見るのは
>飽きたのでイヤだいう意味なんですけど
>ね。そうおもいませんか?
>マキシマスR

そんなこと全く思いません。
この林副理事長のちょっと困った顔をみるたびに

「どうしてあんなことを言ったのか。あなたに覚悟はあるのか」

って、この人の責任を問う気持ちは強くなります。

>どこまでも考え方が卑屈になっているよ
>うですね。

これが卑屈な考え方なのか、正義感が増しているのか自分でもよくわかりません。
いずれにせよ、Rさんとの感覚の相違ですね(^_^)
立ち位置が違うので、感情移入の仕方が異なってくるのでしょうね。

マキシマス(林副理事長は自分の行ったことを素直に認め、謝罪もしくは辞任すべきだと思います)

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>精神構造を変えろというの人格の否定で、
>言葉には出してないけど思いっきりバカ、
>キチガイ呼ばわりとおなじで人権侵害な
>んですが。大丈夫ですか?

「精神構造を変えるべき」ということが人権侵害になるかもしれない? 
うーん、難しいですね。

マキシマスは、決して熱心な信者さんの人格を否定しようというつもりはありません。

では、人と人がどうやって理解しあえるか?

この問題から考えましょう。

私が「教団は反社会的な団体の側面をもっている」と主張するとします。
その根拠について以下のように述べたとします。
(1)フライデー事件での業務妨害を<希望の革命>と呼んで反省していないこと
(2)宇都宮の宗教施設建設にあたって住民代表を高額訴訟で訴え、和解に持ち込もうとしたり、話し合いの途中で当然建築確認申請を出したり、社会通念では考えられない非常識な対応をしたこと
(3)山口広弁護士に対して、8億円もの高額な損害賠償金でSLAPP(恫喝訴訟)を行ったこと。それに敗訴しても<誤判>と反省していないこと
(4)徳島県川島町では未だに反対派住民との話し合いを持っていないこと。また、聖地巡礼の信者の訪問者が地域住民に迷惑をかけてもそれを改善しようともしないこと

この主張が正しいのか?
その根拠となっているひとつひとつについて真偽を明らかにする討論を行うことこそ、お互いが理解しあえることです。

主張には根拠があります。

しかし、私が「教団は反社会的な団体の側面をもっている」と主張するのに対して、Rさんがもしも「それはマキシマスが教団に偏見をもっているから」とか「マキシマスは左翼だから」といえば、それは理解し合う態度ではありません。

これは大川きょう子さんと総裁先生がお互いに「悪魔が住んでいるから、ああいうことを言うのだ」と言い合うことと似ています。
こういう主張と根拠の関係を論理的に考えられない態度について、私は「精神構造を変えるべき」と言っているのです。

「精神構造を変える」というのが人格否定の印象を受けるなら、「ものごとを理解する態度をとり、理解するよう努力する」と呼んでもいいです。

これは唯物論とか観念論という問題でないですよね。アリストテレスの時代からの真理です。

マキシマス(理解し合うために大切なのは、簡単な論理です)

マキシマスR さんのコメント...

> 決して熱心な信者さんの人格を否定しようというつもりはありません。

なら精神構造を変えたほうがいいなどという言葉は
言葉を慎しんだほうが良いと思います。

さらに宗教の教義や教祖についてもとやかくいうものでは
ありませんね。熱心な信者さんは教義や教祖を否定される
ことは人格を否定された以上のことに感じますから。

(1)(3)(4)はすべて宗教法人幸福の科学と
当該地域住民、会社、弁護士との関係のことです。

それらの方から依頼されたわけでもないのに
第三者の仰木の里住民が口を出してどうのこうのいうべき
問題ではありません。

それに学校設立には関係ないことで議論しても意味ないですね。
その辺をわからないと話は進まないと思いますよ。

(2)の「話し合いの途中で当然建築確認申請を出した」
というのはまったく問題のない話ですね。今回も
おそらくそうなるでしょう。いたって普通の話で
問題にとり上げるほうが変ですよ。

学校の設置認可申請する際には学校の校舎などがほぼ
出来上がってからになりますので
教育法13条いう地域との連携協議と平行して工事も
進むことになると思います。

ところで反対グループは13条の連携し協力することに
対してどういう行動で示すのでしょうか?

私は確認していませんが県が13条が認可申請前に
適用するとの見解を出したのなら反対運動はかなり
制限されてしまいますよ。とんだ薮蛇ですね。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

書いたのですが反映されないので簡単に再掲します

(1)(3)(4) は学校とは関係なくいずれも宗教法人と
企業・弁護士・当該地域住民の話なので
それらの利害関係者から依頼でもされていない限り
仰木の里の住民が持ち出す話ではありません。

(2)についてはまったく問題ありません。今回も
近隣との連携と平行して建築確認申請が行われる
ことでしょう。ごく普通のことで問題にさえなりません。

特に学校の設置認可申請は建物がほぼ完成してから
行うために建設と地域住民との協議は平行して行われる事
になります。

私は直接確認していませんが滋賀県が13条を
開校前にも適用すると言うことだそうですが

反対グループを含む住民は地域住民として
幸福の科学学園と連携に協力しなければならなく
なりましたがどのような行動をとるつもりでしょうか?

マキシマスR

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>宗教では悪霊、悪魔は常識の範囲ない
>ではないでしょうか?
>それ以外でも霊能者は悪霊や不成仏霊
>が見えるそうです。私は見えませんが。
>だからといってその人を差別をしては
>いけませんがね。

キリスト教にも確かに悪魔祓いはありますね。映画のエクソシストがヒットしたときに一時世界的にブームになったようです。キリスト教の悪魔祓いはまともで、幸福の科学の悪魔祓いはおかしい、などというつもりはありません。

悪魔祓いはすべてウソだというと、かなり多くの人を敵に回しそうですね(^_^)

でも悪魔祓いを社会全体の病とその治療として考える人もいます。

昔、ある日本の文化人類学者が、スリランカの悪魔祓いについて調査していました。スリランカの南部の農村地帯では、民俗医療行為のひとつとして悪魔祓いが行われています。悪魔に取り憑かれているとされるのは、近代医療で治すことのできなかった人々で、一種の精神的な病にかかっていると考えられています。悪魔に取り憑かれている人々の心には、いつも「孤独」が巣くっているのです。悪魔祓いの儀式は、村をあげて、夕方から一晩かけて行われます。村全体で演芸やお笑いなどにぎやかなイベントを行います。多くの村人の力でその人から「孤独」を追っ払い、悪魔祓いをするのです。もちろんその人からお金などもらいません。

マキシマスはこの文化人類学者の調査報告に共感しました。
現代の社会でもスリランカの農村と同じように「孤独」のために「悪魔」扱いされている人もいると思います。

スリランカのように「悪魔」を実証的に説明することも可能な場合があるのです。

それに対して、教祖の教えに反する者をすべて悪魔扱いすることはどうなのでしょう。
それで信者は本当に納得しているのでしょうか?

自分と違う主張をする人のことを教祖や幹部が「悪魔」「左翼」などと言うからといって、信者の皆さんが思考を停止してしまうことがいけないのです。
その人の主張の根拠は何かを問う。真実は何かを問う。あなた方が宗教を信じたのも本当は世の中の真実を知りたかったからではないでしょうか?

マキシマス(エクソシストのような悪魔は現実にはいないと思っています)

浪速のおっちゃん さんのコメント...

このなんとかRちゅうやつは権利ばかり主張するやつやな。
読んでたら腹立ってくるわ。
住民はあんたたちと関わりたくないんや。
そやから学校建設に反対しとるんやて。
学校ができたから住民は協力しなあかんてな。
できる前に住民に理解してもらわなあかんやろな。
それをせんといて、よう言うわ。
態度改めて出直してきいや。

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>学校とは関係なくいずれも宗教法人と
>企業・弁護士・当該地域住民の話なので
>それらの利害関係者から依頼でもされて
>いない限り仰木の里の住民が持ち出す話
>ではありません。

住民が持ち出すべき問題です。設置主体の信用性に関わる問題なのです。

幸福の科学の場合、理念的にも実態としてもグループは一体ではないのですか?
教団は、グループでユートピア建設をめざすことをはっきりと述べています。理念は同じです。
実態として、教団、党、学園で役職者も兼任し、財政的には教団がすべてを補い、施設は那須でも総裁先生の講話などやりたい放題ですね。ひと、かね、ものすべて一体に見えます。法人を別にしているのは単なる隠れ蓑ではないですか。
今度、仰木の里の担当になった方も各地で宗教施設の開発に関わっていますよね。

マキシマス(同じことを何度でも言わせますね(*`Д´*)

マキシマスR さんのコメント...

> 設置主体の信用性に関わる問題なのです。

それは設置の認可の過程で適正に審査されますので
住民が問題にするようなマターではありません。
独立性や財務状況なども同じです(信仰内容については
審査されませんが)

確かに反対グループはいままで「あくまで反対」」で
攻撃材料としてそういう関係のない第三者をの事例を
挙げていたのだとおもいますが明らかに
越権行為というか非常識と思われたのでしょう。

県が教育法13条を認可前にも適用すると判断した
(マキシマス君情報ですが)からには学園側と住民側が
「連携して協力するよう」努めなければならないのです。

それなのに相手の欠点のように見えるところを
見つけて攻撃する戦法はやめておいたほうが良いですよ。

実生活でもこれから「連携し協力していかない」
相手に対して相手の過去のトラブルをまず説明せよ
なんて言うのですか?

で、「連携し協力」について反対グループは
どういう行動をするのですか?


マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> 滋賀県は教育基本法第13条の地域連携について、
> 学校開設前、つまり設置認可過程に関しても適用される
> という見解に転換しましたよ。
> 今日、滋賀県の回答書を見せてもらいました。
> もうすぐどこかのサイトにアップされるでしょう。

なかなかアップされないようですが
すごくマズイことに気づいて握りつぶす可能性がありますね。
マキシマス君フライングしちゃったかな?

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

>マキシマスR(トップの林雅敏副理事長の写真そろそろ下げてやめてほしい)

本音がポロっとでましたなぁ。

教団は彼にイラついてるんだ。
なるほど、そうだろうそうだろう。

なごやん さんのコメント...

マキシマス さん
こんばんわ
今日は仕事をしておりました。
戻りましたので書き込みます。
映画「ザ・ライト -エクソシストの真実-」
という映画は2011年、今年の映画です。
ご存知でしたか?
http://movie.walkerplus.com/mv47708/
現在でもキリスト教ではエクソシスト(悪魔払い)が行われているんです。

仏教はマーラ(悪魔)が釈迦の悟りを妨害した話は仏教の根幹です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%8D%E9%AD%94

神道については、邪気を祓うとかよく使います。
「みそぎたまえ、清めたまえ、祓いたまえ」
日本古来からの伝統です。
体を清め、心を清め、祈りを通じて悪霊を追い払うということです。
邪気というのが悪霊の事です。

> こういう悪魔やサタンのせいにする精神構造を変える必要があるのではないですか。

これでキリスト教、仏教、神道がそろいました。
すべての信者の精神構造を変える必要があると思われますか?

しかし、あえて書きます。
神、仏とはその地獄の底さえ支えていらっしゃる存在なのです。
愛をもってその存在を許されている。
それこそが神、仏の大いなる慈悲なのです。
地獄の方々さえ愛をもって見守っている。
そんな寛大な教えなのです。

その教義が間違っているとお考えですか?

なごやん さんのコメント...

>マキシマスR(トップの林雅敏副理事長の写真そろそろ下げてやめてほしい)

これは肖像権(人格権)の侵害にあたるのでは
というマキシマスRさんの
ご指摘かと思いますよ。

代表でもないし。公開の講演でもないし。
(不特定多数ではなく限定された講演であるため)
それも盗撮ですよね。
取材は拒否されているはずですから。
撮影は許可されていないはずですし。
教祖、理事長とか、学園長このあたりまではいいと。個人的には思いますが。
副理事長の顔の盗撮はやばいのではないでしょうか?
いかがでしょうか?

なごやん さんのコメント...

>マキシマスR(トップの林雅敏副理事長の写真そろそろ下げてやめてほしい)

これは肖像権(人格権)の侵害にあたるのでは
というマキシマスRさんの
ご指摘かと思いますよ。

代表でもないし。公開の講演でもないし。
(不特定多数ではなく限定された講演であるため)
それも盗撮ですよね。
取材は拒否されているはずですから。
撮影は許可されていないはずですし。
教祖、理事長とか、学園長このあたりまではいいと。個人的には思いますが。
副理事長の顔の盗撮はやばいのではないでしょうか?
いかがでしょうか?

なごやん さんのコメント...

システムがへん?
2重投稿になってしまいました。すいません。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

マキシマスとかいう人もそんなにRちゅうやつにムキになったらあかん。
あいつがなんぼ言うても住民の勝ちが見えたやんか。
Rちゅうやつは反論して教団を優位に見せたいだけや。
こんなん書いたら証拠はとか、根拠はとか言いよるけどほっといたらええ。なんやかんやいうて反論を繰り返すだけやし、ほんまにもうほっといたらええで。
教団は焦ってるから今になって住民と話をしたがってるんやしな。いままでの経過は市も県も国もようみてはったし。あとのまつりというやつやな。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

副理事長の写真はインターネットに出てるやつちごたんか。載せてあかんのやったらインターネットに載せんときや。

仰木菩薩 さんのコメント...

浪速のおっちゃん

住民と勝ちってホンマでっか?
ついつい関西弁が…。

何か情報入りましたか?

匿名 さんのコメント...

>これは肖像権(人格権)の侵害にあたるのでは


あたりません。


>副理事長の顔の盗撮はやばいのではないでしょうか?


盗撮でもありません。


弱論強弁も結構ですが、もう少し自分の頭で考えてからモノを言った方が良いですよ。
ほんの少し調べただけで誰にでもすぐ分かることです。
それでも違うと喚き散らすならそれも良いでしょう。リアル社会では通用しませんから。幸福信者の質、その無知度を自ら晒したいのなら止めはしません。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

仰木菩薩さん

フライングして書いてしもたけど、今は言えへんねん。
もうちょっとしたらみんなに吉報が入ると思うしな。楽しみに待っときや。

匿名 さんのコメント...

↑この言い方。

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>確かに反対グループはいままで「あくま
>で反対」」で攻撃材料としてそういう関係
>のない第三者の事例を挙げていたのだとお
>もいますが明らかに越権行為というか非常
>識と思われたのでしょう。

越権行為ですか?
どこからそういう発想がわき出るのですか。一度あなたのボキャブラリーの泉を掘ってみたいですね。

さきほど示した「主張」と「根拠」の例、分かっていませんね。ほんとうに理解し合えるんですかね?
あなたがいう第三者の事例というのは、「設置主体として信用性に問題がある」という主張の根拠のひとつですよ。
越権行為でも非常識でもないですね。
当然の行為であり常識のど真ん中です。

>それなのに相手の欠点のように見えると
>ころを見つけて攻撃する戦法はやめてお
>いたほうが良いですよ。

欠点のように見えるところでなく、「目立つ欠点そのもの」です。
何で隠しても覆い隠せません。
その欠点を改める決意と実践こそ、あなたがたの教義の一つである「反省」でしょ。
徳島県川島町でまず反省して、実践されたらどうですか。

それがあなた方に求められる地域連携ではないですか?

マキシマス(大衆宗教に変わるチャンスかもしれないのに、残念ですよ)

匿名 さんのコメント...

なごやんって、あれだね。
単なるマキシマスRの太鼓持ちかと思ったら、懐柔策もやるし圧力も掛けてくるし、まるで教団職員だね。

やっぱり教団は林副理事に対してイラついているのが分かった。

マキシマスR さんのコメント...

> これは肖像権(人格権)の侵害にあたるのでは
> というマキシマスRさんのご指摘かと思いますよ。

そういうふうに考えますかぁ。私は単に気持ち悪いと思っただけです(失礼)。

きれいな女性の写真だったら毎日見てもいいのでしょうけど単なる中年男の写真だから(笑)。

肖像権の侵害というのは第三者がいう話じゃないし。

マキシマスR





マキシマスR

仰木菩薩 さんのコメント...

浪速のおっちゃんさん

期待したい気持ちですが、私学審議会も開催されてないし、まだ、結論がでるのは早くないですか?

匿名 さんのコメント...

優しくすると 「懐柔策」っていう

厳しくすると 「圧力」っていう

「信者」っていうと 「職員」っていう

そうして、あとで、真実が明らかになって

ほらね、って言うと 無視して別の問題を持ち出す


こだまでしょうか?

マキシマスR さんのコメント...

> 越権行為でも非常識でもないですね。
> 当然の行為であり常識のど真ん中です。

基準に従って認可するのは行政でありそれに対してどうこう言うのは越権行為だと言うことです。

 まぁいろいろと言うのは自由ですし、申し入れという形を取るのは自由なのでそれを常識のど真ん中というのは問題ないでしょう。

 ただ行政としては現行の基準に従って審査するだけなので、申し入れによって判断が変わることはないし、いちいち回答しなければならない雑事を増やされるだけの事です。

 申し入れなどというものは各種団体から山のように来るので聞いてしまうと不公平になるので、一応受理しておいて一般的な回答をするだけです。

 行政は「お役所仕事」と揶揄されますが、実はそれが正しい仕事のやり方で行政が感情を持って仕事をされるとおかしな事になりますしあってはならないことです。

 ですので現行の基準に従って審査し基準を満たしていれば認可する事になります。

 そうそう私も県の回答というのを見ましたけど今までの考え方をそのまま一般的に無難に書いてあるだけでなんにも変わってないという印象ですね。あれで見解を変えたというのはどうかと。

マキシマスR


 

仰木菩薩 さんのコメント...

マキシマスRさん

>きれいな女性の写真だったら毎日見てもいい…。

あなたは平気でセクハラ発言するのですね。
人権侵害と述べられてましたが、あなたこそ女性にたいするセクハラですよ。

私は気持ちよくありません。
こんなことを平気でいう教団関係者が地域にいるのは先行き不安です。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

仰木菩薩さん

ほんまにフライングしてしもたわ。
あのコメント消せへんかな。

匿名 さんのコメント...

>大衆宗教に変わるチャンスかもしれないのに、残念ですよ)

それは絶対ないと思います。
もしメジャーなんかになったら大変です。
1997年の「光り輝く女性達のために」という講義で、大川総裁は以下のように話したそうです。

「女性の支部長等は家庭に関する考え方が変わってくる。
支部長は課長から局長クラスに当たる。
自分の亭主と総裁、どっちをとるかで、
迷わず信仰とるようだと管理職。
そうしていくためには、亭主、子供をしっかり教育しなければならない。
もし、うまくいかなければ、引導渡すことも必要になってくる。」

夫婦喧嘩では遠慮しないのが幸福流です。
「お前は悪魔だ!帰天しろ」と罵り合う姿が目に浮かびます。

そんなカルト宗教が大衆宗教に??
あ~~りえない。

マキシマスR さんのコメント...

> それは絶対ないと思います。
> もしメジャーなんかになったら大変です。

こういう議論は別のところでお願いしたいところです。宗教については新しい記事も出ていることですし。

メジャーであろうがなかろうが学校建設には何の関係もありませんし、区別されてはいけないことですので。

マキシマスR

浪速のおっちゃん さんのコメント...

マキシマスRさん

>そうそう私も県の回答というのを見ましたけど今までの考え方をそのまま一般的に無難に書いてあるだけでなんにも変わってないという印象ですね。あれで見解を変えたというのはどうかと。

あんたの印象やからそれでええで。
見解を変えたのは文面だけと違うんやで。
もうちょっと待っとき。

それとあんた、今日のコメントみたら一日中書いてるやんか。それはそれでかってやけど、普通のサラリーマンとかと違うんやな。
わしには関係ないけどな、ちょっと普通と違うな。

仰木の婆さん さんのコメント...

なごやんさん

>これは肖像権(人格権)の侵害にあたるのでは
>というマキシマスRさんの
>ご指摘かと思いますよ。

大丈夫と違うか。林さんは 学園の代表格のお方やで。説明会の時も中心的人物で しきってはったで。
他の前に座ってはった方達にはあんまりぱっとした人はいはらへんかったけども(あ、ごめんやで、他の人。)林さんだけ目立ってご立派に発言されてたで。

どう見ても学園の代表格や。
責任者と違うか。公の方や。立派な方やったで。
うわわ、浪速のおっちゃんの関西弁が移ってしもうたわ。


仰木の婆さん(林さん、また来て欲しいわ~)

なごやん さんのコメント...

マキシマスRさん
失礼しました。

あの写真は他からの転載なのですか?
では著作権の許可はもちろんとってあるということですね。

仰木菩薩 さんのコメント...

浪速のおっちゃんさん

藤倉さんに連絡して消してもらいましょうか。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

仰木菩薩さん

気にしてくれておおきにな。

もう、かまへんわ。もうちょっとしたらわかることやしな。
それとすでにコピペして記録を残してるやつもいるやろし。

菩薩さんもみんなと一緒に頑張ってはるようやな。
無理せんと体には気をつけや。

マキシマスR さんのコメント...

> 浪速のおっちゃんさん
>期待したい気持ちですが、私学審議会も開催されてないし、
> まだ、結論がでるのは早くないですか?

こういうところによく出てくる「内部事情知ってるぞ星人」のようですし気に留める必要はないと思います。

その星人の特徴は何か知ってるかの振る舞いをして相手して欲しがって、情報を期待して相手すると引き伸ばして
肝心なことはのらりくらりで「梨の礫」なので相手しないのが一番です。

ここまで言われて悔しいなら包み隠さず言ってごらん(笑)。

なごやんさん。多分著作権など無視でしょう。パロディサイト主催の「藤原クン」のことですから。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> ここまで言われて悔しいなら包み隠さず言ってごらん(笑)。

追記ですが、こういうこと書かれるとまた「今にわかる」とか言って逃げるタイプです。

マキシマスR

浪速のおっちゃん さんのコメント...

>ここまで言われて悔しいなら包み隠さず言ってごらん

なんであんたらに言わなあかんねん。
わしはあんたの挑発にはのらへん。
どうせ時間が経てばわかるんやし、楽しみにまっとき。

マキシマスR さんのコメント...

> どうせ時間が経てばわかるんやし、楽しみにまっとき。

私の予言どおりで、あまりにもわかり易すぎて笑ってしまいました。
さぃなら~。一丁あがり

悔しかったら言ってみろよ、この弱虫が。

マキシマスR

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスRさん

まあ、落ち着いて 落ち着いて。

仰木の婆さん(住民のよしみで)

匿名 さんのコメント...

同じ県内の神慈秀明会が設立するMIHO美学院中等教育学校。
問題がなかったため10月頃の私立学校審議会で答申が下りる予定と見られています。
翻ってこの幸福の科学学園関西校。
私立学校審議会で紛糾するでしょう。
行政は私立学校法等の「法律」や「審査基準」で判断しますが、審議会は学識経験者、教育関係者、民間企業代表者のそれぞれの立場から地元の事情、教育内容等また違う立場から審議されるわけですね。
この9月以降に開催される私立学校審議会の開催前に、幸福の科学の実情もあるルートから委員に入っていると仄聞しております。
スムーズに行けば「適当」として答申される予定だったものが、最近の学園側の動きで行政側にも不信感が出ていることだと思います。
(続きます)

浪速のおっちゃん さんのコメント...

>追記ですが、こういうこと書かれるとまた「今にわかる」とか言って逃げるタイプです。

ほんまや。わしはそういう星人やねん。
ハハハハ。
何回も言うけどな、挑発はやめときや。
教団が焦ってると丸わかりやで。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

匿名さん

もう書かんとき。
時間が経てばわかるんや。

マキシマスR さんのコメント...

> まあ、落ち着いて 落ち着いて。

そうですね。大人げなかったですね。よくある風物詩として処理するべきでした。

マキシマスR

浪速のおっちゃん さんのコメント...

審議会は紛糾せえへんで。

仰木の婆さん さんのコメント...

>悔しかったら言ってみろよ、この弱虫が。

こら! Rちゃん!
悔し紛れの 負けた子みたいやないの。

しっかりしいや。

仰木の婆さん(婆ちゃんは出来の悪い子ほど気になるんや…)

匿名 さんのコメント...

私立学校審議会の説明者は行政です。
学園側は出席することが利益相反行為にあたるので出席できません。
誠実な対応をしていれば行政も説明者としてフォローできていたものが、不誠実な対応のため実質審議会一任の形になります。
公聴会開催の判断を審議会に投げたのもこのあたりの事情がからんできているのです。
どういう判断になるのか楽しみですね。

匿名 さんのコメント...

>悔しかったら言ってみろよ、この弱虫が。

青字Rよ、本性むき出しだぞ。
クールな芝居はどうした?
それとも怖がってんのか? あん?

マキシマスR さんのコメント...

> この9月以降に開催される私立学校審議会の開催前に、幸福の科学の実情もある
> ルートから委員に入っていると仄聞しております。

ですので2回ぐらい継続審議になって3回目ぐらいで認可されることが予想されています。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> こら! Rちゃん!

> 青字Rよ、本性むき出しだぞ。

ちょっと飲みすぎましたかね。すいません。

cu tomorrow > all

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

>ですので2回ぐらい継続審議になって3
>回目ぐらいで認可されることが予想さ
>れています。

住民には知り得ない情報です。
教団職員確定。

仰木の婆さん さんのコメント...

>そうですね。大人げなかったですね。よくある風物詩として処理するべきでした。

そや。ここの風物詩やで。
いつもの 陰険でクールなRちゃんに戻るんやで。

仰木の婆さん(浪速のおっちゃんはなかなかおもろいが。)

匿名 さんのコメント...

3回目で認可されるなんてことがもう外部に漏れているのですか?
行政側しか知らないことですのでこれは大問題ですよ。

匿名 さんのコメント...

R逃げちゃったか
しょうがないな

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスRちゃん

飲んでたのかいな。
あんた 2011年7月20日22:04のコメントの時も思いっきり酔っ払いやないの。

朝も昼も夜も コメント書き続け…。

まあ、飲むのはええわ。付き合いもあるし。
やけど、そろそろ疲れてきたのと違う?
誰や 上司は。
働かせ過ぎと違うか?

仰木の婆さん(お体ご自愛下さい。)

匿名 さんのコメント...

Rさん。
>マキシマスRさんも本物マキシマスさんと討論会をしたくない理由が何かあるのでしょう?
仰木の婆さん(行政や住民に真実がバレてしまうのが怖いですか?)
2011年7月19日15:25

このコメントでの返事はないのですか?
ほかの匿名さんも同じような質問を書いていましたね。

もしかして、これが回答ですか?
>私は力不足ですので辞退させていただきます。

ここで、これだけはっきり言う人が力不足?逃げる言い訳だよ。

Rさんは、逃げてるよ!
住民の振りをしていることがばれるから。

まさか、マキシマスさんが討論会しましょうというと思っていなかったら、
ネットでは、ばれないと思って、住民になりすましたのでしょ!
ネット上では、どこからか情報が入るが、実際に会えば、ばれてしまいますもんね!

そしてばれないと思って、いままで住民の振りして教団に都合のいいことを書いているとしか思えない。
ここでのコメント、信者、職員より意見ばかりだもんな。

うそばかりのRさんのコメントは、信用できないね!
ハンドルネームもまねて、リンクに人を馬鹿にしたことをいれているなんて。
こんな人の言葉に説得力なんてひとつもないね!

Rの言葉にみなさん騙されては、いけませんよ!

匿名 さんのコメント...

Rさん。
>マキシマスRさんも本物マキシマスさんと討論会をしたくない理由が何かあるのでしょう?
仰木の婆さん(行政や住民に真実がバレてしまうのが怖いですか?)
2011年7月19日15:25

このコメントでの返事はないのですか?
ほかの匿名さんも同じような質問を書いていましたね。

もしかして、これが回答ですか?
>私は力不足ですので辞退させていただきます。

ここで、これだけはっきり言う人が力不足?逃げる言い訳だよ。
Rさんは、逃げてるよ!
住民の振りをしていることがばれるから。
まさか、マキシマスさんが討論会しましょうというと思っていなかったら、
ネットでは、ばれないと思って、住民になりすましたのでしょ!
ネット上では、どこからか情報が入るが、実際に会えば、ばれてしまいますもんね!
そしてばれないと思って、いままで住民の振りして教団に都合のいいことを書いているとしか思えない。
ここでのコメント、信者、職員より意見ばかりだもんな。
うそばかりのRさんのコメントは、信用できないね!
ハンドルネームもまねて、リンクに人を馬鹿にしたことをいれているなんて。
こんな人の言葉に説得力なんてひとつもないね!
Rの言葉にみなさん騙されては、いけませんよ!

RマキシマスRR さんのコメント...

>2011年7月20日22:04
>マキシマスR さんは書きました...

>> これは肖像権(人格権)の侵害にあたるのでは
>> というマキシマスRさんのご指摘かと思いますよ。

>そういうふうに考えますかぁ。私は単に気持ち悪いと思っただけです(失礼)。
>きれいな女性の写真だったら毎日見てもいいのでしょうけど単なる中年男の写真だから(笑)。

>マキシマスR


☆ 顔の気持ち悪さで言ったら、林雅敏さんより大川隆法さんの方が気持ち悪いですよ。しかも最近の本はほとんど顔写真入りですから、繊細なRさんにはたまらないでしょうね。


RマキシマスRR (>悔しかったら言ってみろよ、この弱虫が。 マキシマスR名言集より)

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>ですので現行の基準に従って審査し基準
>を満たしていれば認可する事になります。

こんなコメント聞き飽きたのでそろそろマキシマスの核心の質問にに答えて下さい。

(1)幸福の科学グループの一体性について

幸福の科学の場合、理念的にも実態としてもグループは一体ではないのですか?
教団は、グループでユートピア建設をめざすことをはっきりと述べています。理念は同じです。
実態として、教団、党、学園で役職者も兼任し、財政的には教団がすべてを補い、施設は那須でも総裁先生の講話などやりたい放題ですね。ひと、かね、ものすべて一体に見えます。法人を別にしているのは単なる隠れ蓑ではないですか。
今度、仰木の里の担当になった方も各地で宗教施設の開発に関わっていますよね。

(2)川島町からの実践について

徳島県川島町で教団は未だに反対派住民との話し合いを持っていません。また、聖地巡礼の信者の訪問者が地域住民に迷惑をかけてもそれを改善しようともしません。
これは欠点のように見えるところでなく、「目立つ欠点そのもの」です。何で隠しても覆い隠せません。その欠点を改める決意と実践こそ、あなたがたの教義の一つである「反省」でしょう。
徳島県川島町でまず反省して、実践されたらどうですか。
あなた方はこの地で地域連携のよい前例を示す必要があるのです。

これらの質問に答えないとマキシマスのフライングなんて引き出せないですよ。

マキシマス(脇が甘いですから、ひっければどんどん情報が出てくるかも)

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>>こういう悪魔やサタンのせいにする精神
>>構造を変える必要があるのではないです
>>か。

>これでキリスト教、仏教、神道がそろい
>ました。すべての信者の精神構造を変え
>る必要があると思われますか?

悪魔祓いについて、マキシマスはスリランカの農村の考え方や方法を支持します。ただ、これは地域文化の独自性かもしれません。

キリスト教には魔女狩りという誤った歴史があります。悪魔祓いはややもするとあのような恐ろしい群集心理を触発します。だから「悪魔」「魔女」のレッテル貼りには注意を要するのです。

>神、仏とはその地獄の底さえ支えていら
>っしゃる存在なのです。愛をもってその
>存在を許されている。
>その教義が間違っているとお考えですか?

この地獄思想を持ち出す人がいるので、マキシマスはキリスト教、仏教などと距離を置きたくなります。キリスト教については、フォイエルバッハからヘーゲル左派の神による疎外論(教団は現世の矛盾や苦悩の存在を神に投影することによって現実から逃避しているというような考え方)、ニーチェのルサンチマンと超人思想(宗教教義ではなく、苦悩を積極的に自ら受け入れることによってこそ凡庸な人を越えられるという考え方)の方に共感します。

仏教についてはあまり詳しくありません。あまりに宗派が多すぎるので、その理解も覚束ない。一番共感するのは、真言密教でしょうか。ああいう実践重視の一方で、禁欲的でない宗教思想に興味はあります。

それから宗教とはいえませんが、陽明学にはとても興味があります。総裁先生が滋賀に学校を建てるのは、中江藤樹という立派な陽明学者がいたからということをおっしゃっていしました。陽明学は仏教にかなり批判的です。総裁先生は何を思って陽明学を持ち上げられたのか不思議です。「致良知」。深い真理です。一度、王陽明の本でもお読み下さい。自分で考えることの大切さを感じられると思います。

自分で考えることを身につければ、自分の主張に合わないことを「悪魔」や「サタン」のせいにする「思考方法=精神構造」から自由になれると思います。

マキシマス(「悪魔」のレッテル貼りはやっぱりよくないのです)

仰木菩薩 さんのコメント...

マキシマスRさん

>ちょっと飲みすぎましたかね。すいません。

酒のせいにするのは良くない。

副理事長もついつい言い過ぎてしまいました。
と市に対して謝罪したようだが、教団はこういったことが少なくないような気がする。

謝るのは良いが、それから言動、行動が改まるかどうかが大事なこと。

口先だけの謝罪は謝罪ではない。

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