2011年6月25日土曜日

幸福の科学学園幹部が敵対宣言!「反対派住民は最強最大の敵」

幸福の科学学園の林雅敏副理事長
 滋賀県大津市の仰木の里での学園建設をめぐって住民の反対運動にあっている幸福の科学が6月18日、東京正心館で「教育事業成功大会」を開催。その映像を、全国の支部・精舎に中継しました。この中で、幸福の科学学園の林雅敏副理事長が、なんと仰木の里の反対派住民を「左翼」「唯物論者」呼ばわり。「最強最大の敵」とまで口走って、言いたい放題、信者の反感を煽りました。




■若き“宇宙伝道戦士”

 「教育事業成功大会」では、幸福の科学学園・泉聡彦理事長などが挨拶し、開校から2年目に入った那須校の成果をアピール。さらに、那須校の「探求創造科発表会」のVTRが上映されました。登場した男女の生徒たちが、「世界伝道」への意気込みを熱く語ります。

「私達の使命は、やはり伝道なんです。伝道なんです! 私は、この人生一生を主(大川隆法総裁)に捧げていきたいと思います。そしてアメリカ伝道や世界伝道を成功させ、宇宙にも広がっていきたいと思います」(男子生徒)

 宇宙にまで伝道に行くつもりのようです。

 ついで、チアダンス部が演技を披露。終了後に部員たちが、こんな挨拶。

「私たちは日々、主の素晴らしい方を伝えるために練習しています。私達の使命はこの素晴らしい法を世界の人に広めて、この幸福の科学を世界の人に広めることだと思います」

「(みんなで一斉に)幸福の科学を広めるために、世界一になるぞ!」

 直後、喜島克明校長が「植福(お布施)の方、是非宜しくお願いします」と挨拶していました。幸福の科学学園の生徒たちを使って、伝道、伝道、そして布施のアピール。なんだか、どこかの国のマスゲームを見ているような気分になります。

■幸福の科学大学(予定)も宇宙へ飛ぶ気が

 2016年開設予定の幸福の科学大学のメッセージビデオ上映後、千葉正心館からの中継もありました。大学の学長(予定?)の挨拶です。

「将来的には、大学の病院、医学部附属病院を立てていきたいと思います。ゆくゆくはシドニーのオペラハウスに似たような、1万人くらい収容できる施設を作っていきたい。(東日本大震災の津波によって)長生村の隣では死者も出ているのに、長生村と前後の町は浸水がなかった。(奇跡のようですね、天上界が守ってくれたのか?と尋ねるリポーターに)それしか言いようがないと思います」(学長)

 まだ開校していない大学は「奇跡」によって被災をまぬがれたのに、幸福の科学学園那須校は福島第一原子力発電所の事故によって敷地内が毎時0.97マイクロシーベルト(5月18日栃木県調べ)という放射能汚染を被っています。毎日8時間屋外にいたと仮定した場合、被曝量は年間2.8ミリシーベルトになります(一般人の被曝限度の約3倍)。幸福の科学は、今回の震災を天罰だとしています。地元住民によって地滑りの危険が指摘されている関西校には、奇跡と天罰のどちらが起きるのでしょうか。

 学長は、こんなことも言っていました。

「今のところ考えているのは、理科系・文化系1学部ずつ。文化系は人間幸福学部で、ひとつはプロの宗教家、幸福の科学職員を目指すコース。(略)4つ目は幸福実現党の活動もありますが政治のリーダーを作るコースにしていきたい。理科系は、未来産業学部。未来産業といいますと、植物工業やロボット、宇宙工業もありますが、みなさんもご存知のように宇宙時代の技術、つまりUFOの技術とか霊界からの技術をしっかり研究して、オンリーワンの大学にしていきたい」

 大学でUFO……?

■反対派住民は「左翼&唯物論者」

 幸福の科学学園副理事長の林雅敏氏(幸福実現党政務会長)が登場して、地元住民の反対運動に晒されている仰木の里での関西校開設計画について話し始めると、一気に好戦的な空気になりました。

「過去、行基菩薩(霊)から、滋賀で学校を作るときは反対運動が起こるので気をつけなさいというご注意をいただいていて、実はそのとおり去年の10月から反対運動が起こっています。反対ネットワークという得体のしれないものが立ち上がって、ずっと妨害を続けている。しかし住民の方々が反対運動をしているわけではない。誰が反対しているかというと、左翼思想家なんです。左翼の人たち。学校関係、教育関係に携わっていた人たち。教育界の中にある左翼勢力が、いやがってるんです。なぜいやがっているのか。幸福の科学のこの教育の思想自体をいやがっている。彼らの思想は唯物論です。しかし私たちの教育は、仏心を尊ぶ心、信仰を基軸に置いた教育を関西校でももっと広げる。これに対して反応しているのが、実は反対運動の実態なんです」(林氏)

 本紙では反対運動の初期段階から現地取材も交えながらリポートしています。しかし取材していても、特定のイデオロギーや党派組織の影響を感じません。地元ではいま、創価学会員とおぼしき人の家にも学園建設反対ののぼりが立っています。創価学会員も参加している運動を「左翼&唯物論」と言われても、意味がよくわかりません。

 学園建設に反対している住民たちは、近隣に住んでいるというだけの共通点で集っています。左翼もいれば保守系の人もいるでしょうし、無神論者もいれば幸福の科学以外の宗教の信者もいるでしょう。仰木の里の反対運動を見ていると、左翼による運動というよりむしろ、幸福の科学が党派やイデオロギーを越えて嫌われているのだという印象を受けます。

■最強最大の敵!

「私自身は、精舎とか学園の施設の反対運動に対応したのは今回初めてですが、チームでやっております。過去、未来館(宇都宮市)の時、日光の時、大悟館(東京・港区白金)の時と経験のある方のチームで戦っていますが、そういう人たちの意見を聞くと、過去最強だそうです。過去最強最大だそうです。その敵と、いま戦っている」(林氏)

 仰木の里の反対運動は「最強最大」の敵……。

 しかも宇都宮市、日光市、白金といった3カ所の反対運動まで引き合いに出しています。これら3つの地域での反対運動も「敵」だと言っているに等しい内容です。

 いまでこそ本紙の取材を拒否し、もはや取材の申入れに対して取材拒否の返答すらよこさなくなった幸福の科学ですが、まだ取材を受けてもらっていた頃、本紙・藤倉は教団の広報担当者から「反対運動はあっても話し合って理解してもらってきた」という趣旨の説明を受けてきました。しかし林氏の発言からは、実際には教団が反対運動を「敵」とみなしてきたことがわかります。

 部外者に対する教団の敵意が明らかになっただけではなく、広報担当者が藤倉に対してウソの説明をしてきたことも同時に露呈しました。

■市議会での議員質問を潰した

 林氏の熱弁は続きます。林氏によると、反対運動を行っている住民ばかりか、協力している弁護士も左翼、市議会でこの問題を取り上げる議員も左翼、これを報道するマスコミも左翼。みんな左翼、左翼、です。さらに林氏からは、こんな発言まで飛び出しました。

「市議会とかで質問するのは事前にキャッチできるんです。これは必ず潰します。前回もある党とある党の方が言われてましたけど、完全にそれは潰しております」(林氏)

 えっ?潰しちゃったんだ……

「これは宗教に対する挑戦です。もっと言うと、幸福の科学に対する挑戦。彼らは唯物論です。あの世なんかない、霊言なんかインチキだ。彼らは宗教が悪だと思っている。今回の反対運動の対応というのは、左翼との戦いなんです。もっと言うと宗教は善か悪か、の戦いなんです」(林氏)

 議会での質問を潰したとなると、それはもはや左翼との戦いではなく、宗教による民主制度の否定です。宗教団体の運営や信仰の内容は憲法で保障された「自由」かもしれません。しかし宗教団体が外界の民主制度の機能を潰すことは、憲法で保障されていないどころか、むしろ反社会的行為ではないでしょうか。

■「市のトップ」とも仲良し?

 林氏は、まだまだ突っ走ります。

「役所の主要な幹部の人々は、学園に対して非常に好意的に考えていただいています。大津市のトップの方も、何回もお会いさせていただいておりますけども、最初から幸福の科学学園ができることに関しては喜ばしいことだと、ずーっと言っていただいている方がトップの方にいらっしゃいます。こないだお会いしたときにも、“林くん、大変やな。産みの苦しみだと思ってがんばれや”と慰められながらですね(笑い)。“まあ何でも反対する人は反対するんだ。もし自分の家の外に広い土地があるんだったら、そこに建ててくれ。その時には私が住民一人ひとりに説明する”とまで言っていただいている方も実はいらっしゃいます」

 役所の幹部や「市のトップ」が幸福の科学を優遇しているとなると、幸福の科学だけではなく市までも民主制度を踏みにじっていることになります。

■総攻撃!伝道!信仰! そしてカネ!

 学園開校の目的は伝道……というより、学園開校に至るプロセス自体が彼らにとっては伝道なのだそうです。

「ですから、やっぱり伝道。伝道ですね。ちょっと苦しいですけども、伝道そのものをいま学園はやっているということを、お話ししたいと思います」(林氏)

 しかし幸福の科学学園は、住民への合同説明会を拒否した上に「最大最強の敵」呼ばわりしています。幸福の科学の言う伝道とは、理解を得られていない相手を避けて通りながら、議会での議員の質問を潰したり、馴れ合える相手とよろしくやったりすることなのでしょうか。ユニークな伝道です。

「過去最強と申し上げましたが、左翼の人たちがもう後がないということは、彼らの方が良く知っているんです。だからほんとに総攻撃を。この夏が実は最大の山場になります。もうあと2、3カ月です。ここが最後の戦いになる。したがって、ぜひ信仰心を結集していただきたい。思いを結集していただきたい。正義感にかられて現場に乗り込んでくれとは言いません。よけいややこしくなるから、それはご遠慮下さい。そうじゃなくて、信仰心で必ず、(7月の)御生誕祭を大成功させて、その翌月に関西校を必ず大成功させる。そういう皆さんの強い信仰があれば、我々は本当に戦いやすい」(林氏)

 仰木の里での学園建設は、林氏の中ではもう完全に「戦い」になっています。

 大会の締めは、「幸福の科学学園関西校設立祈念植福修行祈願」。植福とは、お布施のことです。

<主よ、そしてヘルメスよ
(略)
那須本校に続いて矢継ぎ早に関西校の設立を目指されるお志は
日本全国の子供たちへの限りない愛と使命感に燃えておられるからでしょう
主よ、そして限りなく関西の地を愛しておられるヘルメスよ
(略)
わたくしの小さな希望をお聞き届けください
わたくしにも貴重な植福修行に参加する機会をお与えください
主よ、そしてヘルメスよ
ぜひとも幸福の科学学園関西校設立の大願を成就したまえ!
(略)>

 伝道、信仰、お布施は、通常の宗教であればごく当然の尊い行為です。しかし反社会的な行為を自ら披露し、部外者を敵視して信者の反感を煽りながら「伝道、信仰、お布施」を強調されると、とても尊い行いには見えません。

 こうした宗教団体の教化教育が行われるのが、幸福の科学学園という学校です。

3886 コメント:

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仰木菩薩 さんのコメント...

幸福の科学学園那須校では今年の入試でも信者の子どもしか入学していない。
一般の生徒は成績が悪かったからと大川総裁が法話とやらで喋っていた。
関西校でも同様なんだろう。
そんな学校に補助金を年間1億5千万も税金から投入されるのはいかがなものか。

仰木の婆さん さんのコメント...

さっきの続きですが

DVまがいの脅しは 個人の家庭でするのも問題だが

神の名の下で 純粋な信者さんを巻き込んで団体でするなんて これは問題と違いますか?

これこそカルト。

仰木の婆さん(さっき「下」と「元」と間違った。)



 

マキシマスR さんのコメント...

> 建設予定地のぼうぼうの草とゴミね。
> 私もここのとこ気になっていました。

URの所有時代からですからね。草はともかく
ゴミはモラルの低さの表れですね。

学校が出来るとそういうこともなくなるでしょう。
あの荒野がなくなるだけで十分メリットですね。

> 市に頼むなんて図々しいね。
> 私有地だったら持ち主がしなあかんでしょ。

もちろんです。大津市に電話したら持ち主に連絡が行く
システムになっているのを知らないのですか?

もちろん持ち主がわかれば直接電話しても良いですよ。
ただ直接連絡を取りたくない場合に大津市が中継
してくれるシステムになっているのです。今回の場合
中高層のたて看板に連絡先があるからそこでいいんじゃ
ないかな?

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

仰木の婆さん

そりゃなんでも言い換えれば
そうなりますわね。

仰木菩薩 さんのコメント...

幸福の科学は住民説明会にしても二回目以降の実施を約束しながら、できない理由ばかり出してやろうとしなかった。

できない理由ばかり考える時間があれば、できることから少しでもやれば良かったのにと思う。

これらは施主が住民にしつこいぐらいやっていれば今日のような実態にはなっていなかっただろう。

仰木の婆さん さんのコメント...

Rさん

>もちろんです。大津市に電話したら持ち主に連絡が行く
>システムになっているのを知らないのですか?

>もちろん持ち主がわかれば直接電話しても良いですよ。


言われなやらんいうことやな。

仰木の婆さん

マキシマスR さんのコメント...

> できない理由ばかり出してやろうとしなかった。

出来ない理由を作り出した側がまず改めるってところが必要ですね。

あくまで説明を受ける会であって「許諾をする」会でないことをまず理解しましょう。

中高層の協議会でも協議する内容というのは決まっていますので
それ以外の非常識な質問を連発して引き伸ばし戦略をとらないようにね。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

協議内容とは以下のとおりです。

・日照障害の防止
・電波障害の防止
・駐車場対策
・緑地の確保
・集会室又は管理人室の設置
・ごみ集積所の設置
・排水、水道及びガス施設について

普通特に問題にならないような項目なので
シャンシャン協議会になるのに住民がなぜこの協議会を
重要視するのかさっぱりわかりません。

協議会を引き伸ばして建築を遅らせようとする作戦を
とっても有効ではないしなぁ。

前回みたいに「財務状況」とか「川島町」の詳細を明らかにしろ
などという関係ないことを持ち出してくるのだろうか?
そこまで非常識ではないとおもうけどね。

マキシマスR

浪速のおっちゃん さんのコメント...

マキシマスRよ

>出来ない理由を作り出した側がまず改めるってところが必要ですね。

まるでチャイナやな。
自分の都合のいい質問しか受け付けない。
鉄道事故でも正当化するし、人としての優しさがない。

マキシマス さんのコメント...

チームRさま

>普通特に問題にならないような項目なの
>でシャンシャン協議会になるのに住民が
>なぜこの協議会を重要視するのかさっぱ
>りわかりません。

でも施主も参加されるんでしょ。
「左翼」と侮辱された地域住民の方は、やっぱりその真意を聞きたいんじゃないですか?
まあ、その場で責任とって辞任するという手もあるんでしょうけど。

大津市も巻き込んで、これほど騒ぎになっているんだから何か一言くらいあるでしょ。
林副理事長は大津市に事実を認めて、ペコペコ謝ったらしいですね。
口が滑ったんでしたっけ、いや、ついつい調子に乗ったんでしたっけ?
これから地域連携すべき住民にはどうするんですかね?

>協議会を引き伸ばして建築を遅らせようと
>する作戦をとっても有効ではないしなぁ。

そんなことやっても住民の得にはならないでしょ。
たぶん、教団グループは大津市に住民がいたずらに引き延ばしをはかっているとかなんとか報告するつもりですよね。
それで決裂さそうと思っているんでしょ。

住民はそれほど愚かではないと思いますよ。

マキシマス(たぶんですが...)

仰木の婆さん さんのコメント...

Rさんよ

最悪の団体がこの街に来ようとしていることが
ようわかったわ。
おおきにな。

仰木の婆さん

仰木菩薩 さんのコメント...

>前回みたいに「財務状況」とか「川島町」の詳細を明らかにしろなどという関係ないことを持ち出してくるのだろうか?
>そこまで非常識ではないとおもうけどね。

住民の不安解消のために説明したら?
公益法人だろ。

お望み通りにしてあげるよ。

大川くんは共存共栄と言ってるだろ。
正直にしなきゃ総裁の恥ですぞ。

匿名 さんのコメント...

>脅しの愛はニセモノの愛です<

仰木の婆さんさん、見事な検証ありがとうございます。

ちなみに、このような教団が多様するフレーズは、ほとんど教祖の口からでた言葉をそのまま使っている事が多いのです。

例えば「常識がない」という批判に対しては「常識と言う無責任な言葉で救世主を裁く」なんて、そのまま反論して来ます。

私には"自分で考える事の出来ない操り人形の様な人たち"にしか見えません。

今後とも人生の先輩からの含蓄あるご指摘を期待しています。

匿名 さんのコメント...

仰木の婆さん
だいたいそのゴミ捨てたのは誰なの?

マキシマス さんのコメント...

>> 建設予定地のぼうぼうの草とゴミね。
>> 私有地だったら持ち主がしなあかん
>>でしょ。

>もちろんです。大津市に電話したら持ち
>主に連絡が行くシステムになっているの
>を知らないのですか?

いやー、知らなかったですね。そんなシステムがあるなんて。電話一本で便利ですよね。

でもチームRの面々がこれを見ているのですから、大津市に電話する必要もないですよね。
なにしろチームのなかには中高層の説明会プログラムまで説明できる人がいるんだもん。

明日からチームで草刈りしてネッ!

マキシマス(大津市に言うより早いでしょ\(~o~)/)

マキシマスR さんのコメント...

> でも施主も参加されるんでしょ。

特に義務はなかったと思います。法律など専門的な知識の要る
協議会ですので清水建設が協議することになると思います。
施主は参加しても問題ないし参加しなくても
問題ないと思います。

> 「左翼」と侮辱された地域住民の方は、やっぱり
> その真意を聞きたいんじゃないですか?

> 住民の不安解消のために説明したら?

この協議会の協議事項ではありませんので説明しても
良いですし説明しなくても問題ありません。


マキシマスR

マキシマス さんのコメント...

2ちゃんねるの使者さま

>「信者を敵視しない」って言うのは俺
>の元仲間の信者達のためもあるけど、
>それ以上に仰木の里のみんなのためで
>もあるんだ

わかってます、そのことは。
だからマキシマスは公には教義の批判はしません。信仰の自由は誰にでもあるのです。
教義で批判するのは<希望の革命>のように現実世界に実害を与えるもののみです。
教祖の離婚も興味ありません。そのことに子どもを巻き込んで公にさらすのに反対しているだけです。むしろプライベートなこととしておいて子どもとは静かに話し合ってほしい。宗教とはまったく別問題です。

>信者達は大本営発表しか聞かされていな
>いから、住民運動をやっている人間はみ
>んな共産勢力だと思いこんでいるよ。
>あなた達と同じ普通の人間なんだとわか
>ってもらえるような運動をして欲しい。

マキシマスも本当にそう思います。純粋な信者の方の倫理観より劣るような活動をするのはよくないと思います。
ウソをつくことや人をだますことはもってのほかです。

>本当に悪い奴らは100人か200人の役
>付き幹部たちなので、本当の敵はこいつら
>なんだ。

チームRのメンバーにいますね。教団職員ではなく、利害が一致する人もいるようですが。

マキシマス(アンチの方々から教えられることがいっぱいありそうです)

浪速のおっちゃん さんのコメント...

マキシマスRは何人で書いているんかな?

土屋さんよ、教えてや。

仰木の婆さん さんのコメント...

F355さん

お礼が遅くなりましたが
先日は地震について答えてくれてありがとうね。

なごやんさんとF355さん

幸福の科学が行政に報告している内容と
実際に住民に対してやってることがえらく違っているようです。
今週末に職員が3人も来られるんやったら
住民に事実に基づいて
きちんと説明するよう伝えてもらえますか?

なごやんさんは 一信者とのことですが
ここで教団の宣伝活動されている以上責任の一端を担っていますよ。

よろしくお願いします。

仰木の婆さん

マキシマスR さんのコメント...

> いやー、知らなかったですね。そんなシステム
> があるなんて。電話一本で便利ですよね。

何年大津市にすんでいるんですか?

普通空き地の所有者は住民だとわからないから
草刈などを必要となったときに
把握している大津市が連絡してくれるんだけど
場合によっては連絡先を教えてくれて住民から
直接連絡することになるけどね。

連絡先は看板に書いてあるから連絡したら?


マキシマスR

仰木の婆さん さんのコメント...

2011年7月26日11:48匿名さん

どうもありがとうございます。

哀しきマリオネット達…。

学園の卒業生はほとんどが教団職員になるのでしょうね。

なんとか全ての子ども達に
自分でものを考えて行動できるようにしてあげたいものです。

仰木の婆さん

仰木の婆さん さんのコメント...

な、浪速のおっちゃんさん!!

あなた青くなってはるやないですか!?

やりますねーーー。

仰木の婆さん(パソコン苦手なので尊敬します。)

マキシマス さんのコメント...

チームRさま

>何年大津市にすんでいるんですか?
>連絡先は看板に書いてあるから連絡
>したら?

草刈りはチームRがしてネッ!

今回は、電話代無駄でしょ。

マキシマス(いい汗、かきましょう! 自分の土地です)

仰木の婆さん さんのコメント...

>だいたいそのゴミ捨てたのは誰なの?
>2011年7月26日11:49

誰やろな。
見かけたら「落し物やで~」言うて追いかけることにしてるんやけどな。

何年か前 高校生がやった時は制服見て高校に電話したっけな。直接言うときもあるけどな。
中学生や高校生はイキがってる時代やから
プライド傷つけんように
「あ、やっぱゴミ捨てたらあかんかったわ」
と自分で考えて直してもらえるようにと思っていますねん。 

公園や道端は 各自治会で掃除したり、
犬の散歩の人達が拾って歩いてくれたり 
ほんまに仰木の里のみなさんは美しい街づくりをしてくれています。ありがたいです。

…だから、目立つよね。建設予定地の雑な管理は。

仰木の婆さん(守ろう 私達の美しい街)

匿名 さんのコメント...

そういう所の草って、雨で流れ出さないようにあえてそのままにしてあるって話聞いた事あるよ。
雑草の根に土がからんで土が流れ出さないって。
あまりに草が長くなったら刈らないといけないけどね。

マキシマス さんのコメント...

チームRさま

>URの所有時代からですからね。草
>はともかくゴミはモラルの低さの表
>れですね。

ゴミは東公園にも捨てられますし、道ばたにも捨てられます。
仰木の里はシンガポールではありませんので、ゴミのポイ捨てを取り締まるのが困難なのです。何年も住んでいればわかるでしょ。ここにマーライオンがないことを。

東公園や道ばたは公共空間ですので、自治会が清掃活動を行います。
17日には地元の自治会が東公園の清掃活動をしていました。

でも自分の家の掃除は自分でするものです。人の家の掃除まで自治会はしてくれませんよ。

仰木の里で自分の土地の掃除ができないのはURと幸福の科学くらいでしょう。

チームRで建設予定地を掃除して、草も刈ろう!(総裁先生の霊言) 
オー!(土屋さん)、オー!(なごやんさん)、オー!(Rさん)、オー!(林さん)

集めたゴミは大津市に電話して取りに来てもらわなきゃダメよ。要領は何年もここに住んでいる地元民Rさんに聞いてネッ!

林副理事長、堅田にいるなら、暇だろうからパフォーマンスで草刈りでもやってみたら(^0^)
名誉挽回になるかも?

マキシマス(そんなことないか)

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん
やっぱり私なごやんもチームRのメンバーなのね。
言っときますけど、私は学園とはまったく利害関係はありませんよ。名古屋ですし。

近かったら掃除のボランティアいくけどね。
そういえば掃除力って本、信者さんが書いてますね。
読んだことありますか?

マキシマスR さんのコメント...

 草の件も反対グループは今後会合があったとき鬼の首を取ったかのように学園側を攻めるんだろうなぁ。「住民のことを考えているのか!そんな団体が学校を作るとは断固許せん!」で、学園側は平身低頭で謝罪。

 相手が下手に出るとわかったらいたぶるかのような攻撃を仕掛けますからね。

 迷惑だと思ったら除草するようお願いしたらいい話なのに。電話代も請求したらかえって来るでしょ。
 ボーリングしただけで住民が過敏に反応したから、勝手に除草したらまた反対グループはいちゃもん付けそうだから放置なのかもね。

マキシマスR

浪速のおっちゃん さんのコメント...

>な、浪速のおっちゃんさん!!
>あなた青くなってはるやん

仰木の婆さん、青くなるのは簡単やったわ。
名前の下のURLに文字入れるだけで青くなるで。

ただマキシマスRと同じ色やしやめとくわ。

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>やっぱり私なごやんもチームRのメ
>ンバーなのね。言っときますけど、私
>は学園とはまったく利害関係はありま
>せんよ。名古屋ですし。

なごやんさんの書き込みの動機は、幸福の科学に対する言われなき批判に反論することですか?
それとも伝道?

お話が本当なら二世信者さんなんでしょうか。
そしたら、こんなグロテスクなページに来るべきじゃないでしょう。
お父様とのよい思い出を汚すべきじゃないと思います。
静かに信仰に没頭することはできないんですか? 思い出は一つの信仰だと思いますよ。

>近かったら掃除のボランティアいくけ
>どね。

7月3日の総裁先生の教育講演会には名古屋あたりの車のナンバーがたくさんあったみたいです。名古屋の信者さんにとって、仰木の里は決して遠い距離じゃないんでしょ。

>そういえば掃除力って本、信者さんが
>書いてますね。読んだことありますか?

マキシマスの降臨者は、「左翼活動家」ではなくて、自治会の清掃活動にも参加する熱心な「清掃活動家」です。
その本は、チームRの皆さんにお勧めください。

マキシマス(ほんとに信者なら、このページを読むと傷つくだけです。ほんとのことを知れば知るほどにね)

マキシマス さんのコメント...

チームRさま

>相手が下手に出るとわかった
>らいたぶるかのような攻撃を
>仕掛けますからね。

掃除をしていないくらいで大げさですね(^_^)

掃除していないと、昔はバケツをもって廊下に立たされたものです。

そういう「しつけ」レベルの問題です。

説明会で「バケツもって立ってろ!」とでも言われるのを恐れているのですか?

皆さん大人ですから、それはないと思います。
どうぞご心配なくo(^-^)

マキシマス(昔、あなたも立たされたんでしょ。きっとそのトラウマですね)

マキシマスR さんのコメント...

チームRとか名前もマトモにかけない
投稿は無視か気が向いたときだけ答えてあげるわ。

反対グループは説明会がないとどうしようもない
ことがわかったのか再度学園側に説明会を申し込んだ
けど非常識を改めずに再申し込みをするという
ばかげた行為に出たので改めてNOという返事だった
みたいですね。当然ですが。

まず非常識な要求を取り下げ真摯に
「説明を受ける」態度をとらないとね。

そんなこともわからないのだろうか?

マキシマスR

霊言イタコ さんのコメント...

明治です。(明治天皇)

大川の霊言はすべてウソである。この前大川の守護霊を呼び出した。

以下、大川の霊言である。

大川です。
俺の霊言はウソに決っている。それでも信じるやつがいるからたまらないな。
俺の思っていることを霊が言ってると言えば何の責任は取らんでいいし楽なもんだ。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

マキシマスRさんよ

あんたは職員でも教団関係者でも無いやろな。
教団関係者みたいな発言は要らんて。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

霊言イタコさん

あんたの霊言は総裁先生と同じやんか。

ウソを言うてるだけやん。

あ、そうか。それが言いたかったんか。

そうか、そうか。

霊言イタコさん、さすがやな。

霊言イタコ さんのコメント...

明治です(明治天皇)

今度は坂本龍馬の霊言である。

坂本龍馬です。

>宇宙戦艦ヤマトを作らなダメぜよ。
>宇宙防衛軍が必要ぜよ。

わしが何でアニメや特撮みたいなことを知っているぜよ。

わしの信用が下がるぜよ。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

霊言イタコさん

おもろいな。
もっと出してな。

霊言て誰でもできるんやな。

わしも出来るんやろか。

マキシマス さんのコメント...

チームRのRさま

>チームRとか名前もマトモにか
>けない

ネーミング自体に問題のあるあなたがいうべきことじゃないですね。

名前を変えたらちゃんとその名前で呼んであげますよ。

マキシマス(呼び名をRと略すのは、正当な防御策です)

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>再度学園側に説明会を申し込んだ
>けど非常識を改めずに再申し込み
>をするというばかげた行為に出た
>ので改めてNOという返事だった
>みたいですね。当然ですが。

これは初耳ですね。住民に対して、そんな回答をされたのですか?

でもそれは考えられないでしょう。
教団グループは大津市にも住民説明会をするように言われているし、滋賀県からも「地域との連携」を重視されているんですからね。

>まず非常識な要求を取り下げ真摯に
>「説明を受ける」態度をとらないとね。
>そんなこともわからないのだろうか?

林さん、これ、あなたが住民説明会でおっしゃったフレーズそのものですね。
フレーズくらい変えないと誰だかバレバレですよ。
いや、林さんの霊言かな?

マキシマス(林副理事長は辞任して、しきり直したらどうですか?)

イタコ2号 さんのコメント...

霊言なら私も得意だ。

大川です。

困っちゃたなぁ。きょう子のやつ被災地でトイレ掃除かよ。僕ちゃんも何かしないと悪者みたくなっちゃうな。でも、放射能怖いし、トイレ掃除なんて・・・自分のパンツすら洗うのイヤなのにな。

手切れ金5千万じゃなくて、幹部の言うとおり1億ぐらい提示しとけばよかったな。
でも利益になんないヤツに1億の消費はもったいでちゅよ。

マキシマスR さんのコメント...

反対グループからの非常識な要求つきの要請は拒否しただけで
大津市からの要請もあり別途説明会を開く道を模索
しているようです。

おそらく全戸配布による呼びかけになるのではない
でしょうか?

頭に血が上っている反対グループ主導者を排除しないと
冷静な話し合いはできませんからね。

反対グループは自治会を通した開催しか認めないと
いって住民に参加拒否するよう呼びかけそうですが。

マキシマスR (「チームR」という名前ははおかしいよ).

イタコ2号 さんのコメント...

林です。

あ~、なんで俺だけ貧乏くじ。
こないだは酒飲んで口がすべっちゃったの見つかって、総裁から大目玉食らうし。

首になったら大変だよ。
5千万フルローンで購入した自宅があんだよ。払えなくなったら即任意売却行きか最悪自己破産だよ。給料は強制的にお布施で持ってかれるし貯金ないよ!

総裁は人情ないからなぁ。あ~!ヒョウヒョウとしてる余裕のマキシマスが怨めしー!!

マキシマスR さんのコメント...

> おそらく全戸配布による呼びかけになるのではない
> でしょうか?

これは自治会の協力がないとなかなか難しいから
(勝手にポストに入れるなとか言うでしょうし)

折込広告かWEBかいろいろ考えられますね。
中高層の立て看板みたいな告知もありえる。

主導権が握れない状態で開催されるのは
今の反対グループはとっても困ることでしょうから
おそらく自治会を通じて参加拒否をもとめて
くるでしょう。

そういう行動を反対グループ・自治会が
したときにそれでも説明会に参加する人は
いるのかな?

実際清水建設の説明会は「自治体を通して」
しか受けないようお達しもあったしね。

それでも「満足な説明がなされていない」
なんて言うかもね。それだとどうしようもない
連中だな。

マキシマスR

浪速のおっちゃん さんのコメント...

う〜。はっ はっ。

林です。

今回の教育事業成功大会の発言は本当のことです。
私は性格から信者や生徒の前ではウソはいえないのです。
市のトップの人と息子さんと接待もしたし安心していたんですが、それが流出して大変なことになってしまいました。総裁先生は大激怒されました。これを抑えるためにお忙しい中、琵琶湖正心館まで行っていただき講演会までしていただいたのです。
総裁先生は優しく声をかけていただき最後のチャンスをいただきました。

お〜。できた。これが霊言か⁉

浪速のおっちゃん さんのコメント...

>お〜。できた。これが霊言か⁉

と、いうのはウソというか、仰木菩薩さんとオフ会してやってもうたんや。

おもろいもんやな。
仰木菩薩さん、おおきにな。
また、他の人やってな。

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスさん

なんですと?
陰険・冷酷工作員のRは林さんかもしれないってこと?
いい人そうやったのにショックやわ~。

ま、例え違ったとしても
どちらにしろチームRに林さんが関わっていることには変わりないですがね。

問題発言の内容といい 林さんてとんでもない人だね。

仰木の婆さん(Rは情報が早過ぎ。バレバレ)

仰木の婆さん さんのコメント...

林雅敏さん

あなたはやり方を間違えている。

世の中やって良いことと悪いことがある。

たとえ法律はすり抜けられたとしても

良識というものはすり抜けられない。

嘘をついたり 騙したり 人を陥れたり

私はそんなことは許しませんよ。


仰木の婆さん
 

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん
>なごやんさんの書き込みの動機は、幸福の科学に対する言われなき批判に反論することですか?
それとも伝道?

ここで伝道はできないですね。
アンチ多すぎです。

信者に対する信頼の回復ってところかな。
周りの信者の方々はいい人ばかりですから。
あと、私の知ってる情報提供。
経験からの発言。あと名古屋の宣伝。
そんなとこです。

>こんなグロテスクなページに来るべきじゃないでしょう。

前にも書きましたが、少し怖いもの知らずのところがございます。
あと、今までの経験がどれほど自分の言葉で表現できるかを示すいい場所だとも思いますので。
(そんなに大した事してないですけど)

>お話が本当なら二世信者さんなんでしょうか。

私が親を伝道してますから。
2世信者というのはどうかな?

>思い出は一つの信仰だと思いますよ。

まあそんな信仰とまではいかないですが、
大切な思い出です。

> 7月3日の総裁先生の教育講演会には名古屋あたりの車のナンバーがたくさんあったみたいです。

私は参加してませんよ。

先ほど書いた「掃除力」は、「そうじ力」でした。
いろんな出版社から出てます。
アマゾンでも買えますよ。
夢をかなえる「そうじ力」とか。
何種類も出てます。
アマゾンレビューで4つ星以上ばかりです。
著者の舛田さんは正心館でのインスピレーションで出版することを決めたそうですよ。

仰木の婆さん さんのコメント...

ちょっと 浪速のおっちゃんさん

オフ会するなら 私も入れて下さいよ。
楽しそうやないですか。

…というても 誰かわかりませんので

もし 次の学習会が開催されれば、それとなく捜してみます~。

仰木菩薩さんはどうやって見つけはったんやろ??ええなあ。
↑お答えにならなくていいですからね!

仰木の婆さん(学習会に参加する楽しみが増えた。)

浪速のおっちゃん さんのコメント...

仰木の婆さん

そうやなあ、一緒にオフ会やろうな。
堅田のcocosとか、スタバやコメダ珈琲とかでオフ会しよか?
お酒飲まはるんやったら、堅田にはたくさんあるしな。また、連絡するわな。
それはそうと8月も学習会あるみたいやな。
今回のテーマはなんやろか?
毎回、いろんな企画しはるし楽しみにしてるんやで。

マキシマス さんのコメント...

>マキシマスR (「チームR」という名前は
>おかしいよ).

「マキシマスR」という名前のほうがおかしいでしょ(`ε´)

あなた、本当にこのことがわからないのですか?

これが人々から社会的に非常識だと思われることがわからないのは、「カルト」そのものです。

あなたが教団職員なのか学校建設で利益を得る地元住民なのかは知りません。
「R」の書き手がちょくちょく代わっているようにも思います。

いずれにせよカルト(狂信者または狂信的集団)そのものです。

名前を変えてください。
あなたが社会で受け入れられる常識を持っているかどうかが問われているのです。

名前は大事です。

総裁先生のことを「リュウホウ」とカタカナで呼び捨てにされても平気ですか?

マキシマス(私はずっと怒っているのですよ。でもあなたに改心のチャンスをあげます)

マキシマス さんのコメント...

>反対グループからの非常識な要求つ
>きの要請は拒否しただけで

今のあなたに人のことを「非常識」なんていう資格は一切ない!!!

マキシマス(わかりますよね、皆さん(^^ )

マキシマスR さんのコメント...

> 総裁先生のことを「リュウホウ」とカタカナで
> 呼び捨てにされても平気ですか

私は信者でも職員でもないので全然OKです。どうぞどうぞ。

自分の本名でもないのに主張するのはどうかなぁ?固有名詞を映画からパクってるだけでしょ?それを自分のモノだと?
自分の土地でないのにやたらと権利を主張するバカと一緒ですよ。

マキシマスR

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>信者に対する信頼の回復ってところ
>かな。周りの信者の方々はいい人ば
>かりですから。

では教団職員についてはどうお考えですか?

地域で反対する住民をすべて「左翼」と呼び、集会のニュースを放映した地元のテレビ局まで「左翼」とレッテル貼りをして敵視する。
そして学校建設は、「宗教」対「左翼」の戦いとまで言って、事実をねじ曲げる。

こういうひとが学園の副理事長なのです。

辞任すべきだと思いませんか?

マキシマス(幸福の科学の信者はどれくらいの常識をお持ちですか?)

マキシマスR さんのコメント...

 信者向けのクローズドな会合で発言した内容(しかも盗聴で知った)で「辞任だ」なんて求めるのは政治の世界でもなかなかお目にかからないでしょ。

反対住民向けの会で発言したならまだ理解できますが。非常識すぎませんか?


マキシマスR

イタコ2号 さんのコメント...

あ~、大川でちゅ。

狂子がいなくなって清々しいなぁ。ぼくちゃんを散々虐めやがって、こんちくしょー!

でも、ぼくちゃんの大切な喜び組のおねーちゃんたちは色気はタップリなんだけど、頭脳が少し足りないんだよな。

よし!ここは過去世リーディングで思いっきり偉くしちゃおう。
お色気No,1の彼女はこれだ!
高御産巣日命→呂蒙→持統天皇→源 頼朝→伊藤 博文→現在

うおー!我ながら・・偉そうに見える設定。敬え、敬え、うやまえ~!貢げ、貢げ、みつぎなさーい!!
よし、これで家畜信者対策はOKでちゅ。 
如来と菩薩がゴッチャだけど、小さい事言いうヤツは地獄行きね。

マキシマスR さんのコメント...

ここにいる住人で建設反対の人に聞きたいのですが

学園側から住民に何らかの手段で自治会を通さず説明会の開催の申し出があったとき

1. 自治会および反対グループはその説明会に反対して
住民に不参加を呼びかけると思いますか?

2. もし呼びかけがあった場合参加しますか?それとも
反対グループの指示通り不参加としますか?

適当な理由をつけておそらく答えはないで
しょうけど一応きいてみました。

マキシマスR

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん
ちょっと出かけておりましたので。

>では教団職員についてはどうお考えですか?
今回の林副理事長の発言は
マキシマスRさんのお答えとかぶります。
私自身もカルト新聞の記事しか見ておりませんし。前後のお話も含めて聞かないとわからないのではないかと思います。
そのお話が全てで反対派住民向けの公式なものでしたら相当の問題発言かもしれません。
しかし予想でものを言うのは憶測の範囲を脱しません。
しかし、ですよ。
我々信者の言われようはもっと凄まじいですよね。左翼とか唯物論者とかそんなものではなくて、量的にも質的にも、あまりにもヒドすぎます。
それについてはマキシマスさんはどう思われますか?
マキシマスさんも学園の子供達を平気で培養という言葉で微生物扱いされておりましたよね。
人権などあったものではない扱いを受けておりますが。
ですから私は一信者の視点で経験で良いと思うところを書き込んでいるのです。

他の職員については、何人かの支部長さんとか里村さんとか、くらいしかお話をしたことはありませんが。
私の知っている支部長さんはとてもすばらしい方々です。
里村さんは以前リバティセミナーを毎月名古屋でも開いてくださり。その人柄をとても好意的に感じております。総裁からイボガエルの宇宙人認定を受けておられますが、納得されてます。さすが人間が大きいです。
イボガエルより左翼のほうがましではないでしょうか?普通。
「反対派住民はイボガエルの宇宙人である」とかいわれたらもっと凄いことになりますね。冗談ですが。
いかがでしょう?

匿名 さんのコメント...

幸福の科学でも、教祖や幹部職員の為に、「喜ばせ組」あるのかな?
もしあるなら、「満足組」、「幸福組」、「歌舞組」などに分かれてるのかな?
教祖様のスキャンダルからしても、北朝鮮みたいなことがありえるかもね・・・。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

こんばんは!
2ちゃんねる使者、お邪魔する!
チームRの戯言よりも、俺の報告を聞いてくれ。

俺のホームグラウンドの2ちゃんねるは無法地帯なんだが、ここでは昔からチームRの正体、チームよしもんが暗躍しているんだ。そこでのチームよしもんには面白い習性があるんだ。それは「幸福の科学にとって不都合な真実がコメントされると、必死になってたくさんのコメントをして読みづらくしてしまう」という習性なんだ。

昨日今日と、チームR・チームよしもんが2ちゃんねるで読みづらくした情報があるのでこれから紹介したいと思う。ぜひ読んでくれ!

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

まず、パート1!
下のコメントが出されたら、チームRのリーダー「よしもん」は59回も無駄なコメントをして、このコメントを読ませないようにしたんだ。

   >425 名前:インドの新聞の見出し
   >『 Happy Science、エキストラ4万人を
   >集めてビデオ撮影会を挙行!』
   >英字新聞にもヒンディー語新聞にも、
   >そう書いてある。

匿名 さんのコメント...

7月31日(日)、琵琶湖正心館に、幹部職員数名集合かも・・・。
幸福の科学学園成功のための祈願、とうといお金集めです。「もうこんなチャンスは二度とありませんよ!」←毎度毎度の台詞だったりして・・・。
みなさま、ご協力お願いします。
10万円以上の植福、大歓迎です!
いっぱい儲かったら、建設予定地の清掃活動されるかもしれませんね・・・(笑)

F355 さんのコメント...

われらが総裁先生は
金とオンナ関係は潔白だよ。

ハッキリ言って言われなき中傷
を受けてるだけだね。

離婚の原因だって総裁先生が
数年前から地方支部回りを始めて、
ほとんど東京に居ない事で、
奥様とすれ違いがずっと続いた
からなんだし。

それを奥様が自分への愛情不足
だと感じて、ワアワアわめき続けた
事に発端があったんだからね。

匿名 さんのコメント...

インドの新聞の見出し
   >『 Happy Science、エキストラ4万人を
   >集めてビデオ撮影会を挙行!』
   >英字新聞にもヒンディー語新聞にも、
   >そう書いてある。

その新聞教えて?

匿名 さんのコメント...

>それを奥様が自分への愛情不足
だと感じて、ワアワアわめき続けた
事に発端があったんだからね。

奥様に確認されたのかな?
まさか、教祖側の説明だけを信じてないよね?

匿名 さんのコメント...

>我々信者の言われようはもっと凄まじいですよね。

またまたお得意の論理すり替えが出ました。
普通の信者さんに対しては、騙された可哀想な人という認識ですが、「犯罪ですか?」なんて不人情な人にだけ厳しく接してます。


>総裁からイボガエルの宇宙人認定を受けておられますが、納得されてます。さすが人間が大きいです。

またまたお得意の印象操作ですか?
最近の大川総裁は、自分より頭の良さそうな幹部、或いは二心有りそうな幹部に対して踏み絵を踏ませるかの如く、失礼な過去世認定を投じ、反応を見ています。
例えば「お前の過去世はゴジラだ!」ってのもあります。

なごやんの論理では「左翼って呼ばれても、ゴジラやバルタン星人じゃないだけマシじゃん。里村の方が心が大きいぞ」となります。

反対派の気持ちなど全然考えてない証拠ですね。やはり不人情に見えます。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

オーカワはこの前インドに行って4万人の聴衆の前で講演をやったんだ。そのネタを日本で盛んに宣伝して信者の洗脳に使っているんだ。だけど、この記事は「ヤラセ講演」だった事をすっぱ抜いちゃったんだね。だから青Rこと「よしもん」はあせっちゃって、59回も連続投稿して読みにくくしちゃったんだよ。

でも、これってどうやらカマかけらしいんだ。こんな記事は俺がインドのメディアを探しても見つからなかったんだよ。でも「よしもん」は見事にひっかかっちゃたんだ。やっぱりあの4万人動員はエキストラ料を払って集めたヤラセだと知っていたんだね。

「よしもん」ってのは知能は高いけど精神年齢が低い職員なんだ。だからこんなカマかけに引っかかって、59回も連続投稿(2ちゃん用語で『スレ流し』)をやっちゃうんだ。

匿名 さんのコメント...

>『 Happy Science、エキストラ4万人を集めてビデオ撮影会を挙行!』

初耳!驚愕!!真実なら教団潰れるしかないね・・・

なごやん さんのコメント...

私、左翼ってそんなに悪い意味ではないように思うんですけどね。
右から見れば左ってことですよね。単に。
左翼の意味をウィキペディアで見てもそんなに悪い意味には書いてないけどな。
唯物論者もこの世が全てだ。という考えですから別にそういう人は多いわけで。
なぜそんなにむきになるの?

匿名 さんのコメント...

>金とオンナ関係は潔白だよ。

軽井沢精舎だったかな?
一般信者の入れない宗教施設があって、そこは教祖の居城という話しですが、F355さんはその中に入れる大幹部なのですね。

そして、教祖の一挙手一投足を御覧になっての発言なんですね?

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

パート2!
またまた「チームよしもん」がスレ流し(読めないように大量投稿する事)したネタ!これは信者に回ったメールが晒されたケース(長いので適宜改行&省略した)。


2011.7.24配信西東京(菅直人選挙地盤)にて300名デモ行進

皆様へ 連日ありがとうございます!

本日7月24日(日)は、絶好のデモ日和の中、菅直人の地元「吉祥寺」で、首相退陣、原発支援のデモ行進をさせていただきました。立木党首、木村副党首を筆頭に、参加人数293人(前回250人)と前回を上回る参加で市民の方々に、力強く訴えさせていただく事ができました。西東京本部以外からも、千葉、埼玉、神奈川、東京本部からも多数応援に駆けつけてくださいました。ありがとうございます!

西東京幹事長 鈴木文

匿名 さんのコメント...

>2ちゃん
   >『 Happy Science、エキストラ4万人を
   >集めてビデオ撮影会を挙行!』
   >英字新聞にもヒンディー語新聞にも、
   >そう書いてある。

>でも、これってどうやらカマかけらしいんだ。こんな記事は俺がインドのメディアを探しても見つからなかったんだよ。

これは酷いね。
カマかけたっていうか、嘘吐いたってことね。

これ、嘘とバレないままデマが広まったらどうするつもりだった?

F355 さんのコメント...

>『 Happy Science、エキストラ4万人を集めてビデオ撮影会を挙行!』


ガセネタだと2チャン使者も言ってるだろ

匿名 さんのコメント...

2ちゃんねるの使者は
風説の流布を平気でやる人間なんだね。
そんなのの言葉は全く信用できるはずがない。
オオカミの少年の使者だな。

匿名 さんのコメント...

>最近の大川総裁は、自分より頭の良さそうな幹部、或いは二心有りそうな幹部に対して踏み絵を踏ませるかの如く、失礼な過去世認定を投じ、反応を見ています。

大川教祖の人間性は、呆れてものが言えないですね。
教団の末期にもかかわらず、今も生き延びているのは、疑うことを知らない純粋で真面目な末端信者さんのお布施のおかげでしょうね。

匿名 さんのコメント...

教団にとって「左翼」や「唯物論者」ってのは、最高の仏敵という位置づけなんだよ。信者にとっては悪魔の牙城なのよ。

コアな信者のなごやんが知らないわけないじゃん!

何すっトボケてるんだ?

だから信用されないんだよ。言葉に誠実さがまったくないwww

仰木の婆さん さんのコメント...

>私、左翼ってそんなに悪い意味ではないように思うんですけどね。
>右から見れば左ってことですよね。単に。
左翼の意味をウィキペディアで見てもそんなに悪い意味には書いてないけどな。
>唯物論者もこの世が全てだ。という考えですから別にそういう人は多いわけで。
>なぜそんなにむきになるの?
>2011年7月26日23:58

言った言葉の意味を薄めて なかったことにしようとする作戦ですか。
しばらく考えたわりには しょぼいアイデアですね。

チームRさん達、しばらく匿名の書き込みにしてましたよね。で、
「自分達のほうが悪口書き込まれてる」
「みなさん 見て下さい。山本議員さん見て下さい。行政の方見て下さい。」
とする子ども騙しの戦法に出たわけですね。

仰木の婆さん(うすうすわかってはいたが)

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

>匿名さん
>2011年7月27日0:03
>これ、嘘とバレないままデマが広まったら
>どうするつもりだった?

俺はガセネタだと思っているけど、真偽の程はわからない。問題なのはこんないい加減なネタで右往左往する「よしもん(=青R)」にあるわけ。エルカンの法を学びながら、この程度で揺れる信仰心・不動心・正見・観自在力のなさ。

まあ、デマが広がっても対処できないエル・カンターレ様の甘さ、隙の多さだと思うよ。とりあえず世間の笑い者になるだけで、命まではとられないから安心してくれ!

なごやん さんのコメント...

>普通の信者さんに対しては、騙された可哀想な人という認識ですが、

カルト信者ってだけでじゅうぶん、左翼とか唯物論者よりもひどいですよ。

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま(それが信者の常識ですか その1)

>今回の林副理事長の発言は
>マキシマスRさんのお答えとかぶります。

そうですか、残念ですね。あなたには真実を知ろうとする姿勢が完全に欠けていますね。幸福の科学の信者でこのサイトに来ない人ならそれでその姿勢はわかります。
しかし、このサイトを見ようとする信者なら違うはずです。
あなたにはその録画を見る権利がある。教団に言えばそれができる。
それなのにそれをしない。あなたならそのDVDの公開を求めても許されるはずです。
あなたは真実に迫ることをしない。それで教団職員の言うことだけを聞く。
それが幸福の科学ですか。
あなたは間違っています。

>我々信者の言われようはもっと凄まじ
>いですよね。

問題のすり替えです。教団職員がやることです。あなたはただの信者ですよね。そう書きましたよね。工作員とは違いますよね。

マキシマス(続きます)

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま(それが信者の常識ですか その2)

>マキシマスさんも学園の子供達を平気で培養
>という言葉で微生物扱いされておりましたよ
>ね。

言葉の印象の問題です。
でも、そう感じる人がいると思ったから使わないことにしました。
「純粋培養」という言葉で人権侵害のような不快感を感じた生徒さんたちの保護者の方がいらっしゃるならこの場でお詫びいたします。

>「反対派住民はイボガエルの宇宙人である」
>とかいわれたらもっと凄いことになります
>ね。

そう言われた方がよいのではないですか。
住民運動を分断する意図をもった「左翼」という侮辱とは全く質が違います。
林副理事長は、住民を一部の「左翼」とそれ以外に意図的に分けようとしてその言葉を使ったのです。「反対派住民はイボガエルの宇宙人である」といえば問題にならなかったでしょう。
カルトだということがはっきりするだけです。

残念です。あなたはここから去らないと数百人の教団職員の一人とみなされます。これは私からの最後の忠告です

マキシマス(ホントに残念です。かすかに期待していましたが)

匿名 さんのコメント...

あきらかに特定の人物や団体にとってマイナスになるような風説を流布しておいて、ようやくそれがデマである事が明らかになった途端

「カマかけたんだよ」


って言い出す奴ってどうなの? マジで。
さすがに黙ってみてられん。

最 低 だ わ、こ の 人。

これ、ほんとに良識ある人に考えて欲しいわ。

匿名 さんのコメント...

>だから信用されないんだよ

話せば話すほど、ボロが出るなごやん。

穏健派の立ち位置も風前の灯火

仰木の婆さん さんのコメント...

チームRのみなさん

もうやめなさいよ…。
見苦しいなあ、もう。

こんなんで「学校」建てようってんだから…。

仰木の婆さん

F355 さんのコメント...

>そして、教祖の一挙手一投足を御覧になっての発言なんですね?



見てないよ。
けど、俺は人を見る目には自信を
持ってるんだよ。

総裁先生は潔白だし、あらゆる人を
幸せにしたいという情熱に
ウソ偽りは感じない。

どんな問題にも真摯に取り組んで
らっしゃるし、見識も鋭い。

必ずしも霊能力のみに頼ってるわけ
ではないところがすごい。

なごやん さんのコメント...

> 教団にとって「左翼」や「唯物論者」ってのは、最高の仏敵という位置づけなんだよ。信者にとっては悪魔の牙城なのよ。

いやいや私の考えとしては「左翼」や「唯物論者」の背後で悪さをしてるのが悪魔なんだよね。
違いわかるかな。
だからイコールではない。
操られているのが「左翼」や「唯物論者」
操っているのが悪魔。
だから「左翼」や「唯物論者」は悪魔にそそのかされている被害者なわけ。
そう考えますね。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

匿名のチームRに邪魔されたから改めて解説する。

俺の2回前のコメント(2011年7月27日0:03)より。
   >参加人数293人
   >西東京本部以外からも、千葉、埼玉、神奈川、東京本部から

一都三県あわせて「293人」のデモ!
この動員力、わかるかい?
この程度の実力で滋賀にも学校を作れるんだろうか?

匿名 さんのコメント...

F355 さん

奥様にご確認されたら、どんなご説明をされましたか?

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>私は信者でも職員でもないので全
>然OKです。どうぞどうぞ。

>自分の土地でないのにやたらと権
>利を主張するバカ

そうですか。
施主の擁護もしないんですね。
なりふり構わず、誰の信頼を得なくてもあの建物を建てたいようですね。

あなたにも残念です。
地元ではあなたのような方を信じてかばう人もいるのです。
もうそういう方に近づかないほうがいいですよ。
あなたがここに住めなくなります。じっと隠れていてください。
ほんとうに固定資産税を払わなくてよくなってしまいます。

マキシマス(あなたの改心を信じて、そっとしてあげたかった)

匿名 さんのコメント...

>見てないよ。
けど、俺は人を見る目には自信を
持ってるんだよ。

なんだ、やっぱり希望的観測ってやつか。

一般人に対しては全然説得力ないけど、信者さんがそういう希望を持つのは仕方ないよね。信じないと教団なりたたないもんね。

どうもありがと。

F355 さんのコメント...

>奥様にご確認されたら、どんなご説明をされましたか?


知らないよ。
当時の週刊文春と新潮でも読んで確認
してくれ。
あるいは有田議員とかに聞けばいいん
じゃない?

F355 さんのコメント...

説得出来るとは思ってないけど、
言われなきデマを垂れ流しされる
よりはマシだよ。

聞いてくれてありがとな。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

>F355 さん
>2011年7月27日0:33
>知らないよ。

ふてくされたらアカン!
人間ふてくされたら進歩ないで、F355!
朝日に向かって歩くんや!
ええな!

2ちゃんねるの使者(「浪速のおっちゃん」風)

匿名 さんのコメント...

なごやんの主張を書き直します。

「私、左翼って悪魔に支配されてる人間なだけで、そんなに悪い意味ではないように思うんですけどね。」・・・・?

「唯物論者もこの世が全てだ。という考えですから別にそういう悪魔に支配された人は多いわけで。なぜそんなにむきになるの?」
・・・・??

主張のどこが変わったんだ?

マキシマス さんのコメント...

>ここにいる住人で建設反対の人に
>聞きたいのですが

こんな世論調査は不要です。

あなたが説明をしたいなら、教団グループとは別に住民説明会を開催すればいいじゃないですか。

R主催住民説明会!!

あなたが説明してくれるなら、マキシマスの降臨者は必ず参加します。
そこであなたと対決します。

集まるのがふたりきりでもいいじゃないですか。

マキシマス(いよいよですか)

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん
>あなたにはその録画を見る権利がある。教団に言えばそれができる。
それなのにそれをしない。あなたならそのDVDの公開を求めても許されるはずです。

時間作って支部まで見に行ったって書きましたよね。
そしたら消されてた。見たかったけど見れなかった。ということです。仕方がありません。
そういえば。ここスレで見たという人がコメントしてましたよね。
それが答えじゃないですか?

いつまでも職員とか工作員とかカルトカルトと書かれれば信者の私も反発しますよ。

幸福の科学はとてもすばらしい宗教だと思っております。

F355 さんのコメント...

マキシマスさん

"ここに住めなくなります”

って発言は脅迫に聞こえてしまい
ますよ。

賛成派住民はもの言えば唇寒し
なんですか?

匿名 さんのコメント...

>当時の週刊文春と新潮でも読んで確認
してくれ。

説得力のない発言に変わってしまいましたね。
このコメント、週刊文春と新潮の記事は、真実だと認めておられる訳ですね。
やっと素直になられて、ありがとう!

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

さあ行くぞ!パート3!
チームRが2ちゃんねるで必死に流そうとしていたネタだ!

オーカワが三行半下して、「悪妻封印祈願」やら「ユダの生まれ変わり」とさんざ悪態ついてた大川きょう子夫人のその後の消息だ。このネタが2ちゃんねるに出たら、青R(よしもん)の奴、チーム全員で必死に「スレ流し」していたんだぜ。


【7月26日発売 週刊朝日 2011年8月5日増大号】
「神のお告げです」被災地で汗流す大川隆法夫人

独占インタビュー◎被災地住み込み私財1億円!?投入
大川隆法夫人がトイレ掃除していた
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20110805.jpg
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12859

なごやん さんのコメント...

匿名さん
支配って書いてないから。

そそのかされてるってこと。
意味違うと思うけどな。

F355 さんのコメント...

記事が真実かどうかではなくて、

奥様の発言が記事になってるでしょ。

私は元奥様に聞く手段なんぞ持ち
合わせておりませんので、奥様の
言い分を確認するのは公には
記事って事になるでしょう。

ただそれだけの事。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

パート3概要!
週刊朝日も発売したばっかりだからあんまり内容を引用しちゃ申し訳ない。ダイジェストで記事内容を紹介する。

【7月26日発売 週刊朝日 2011年8月5日増大号】①

 独占インタビュー◎被災地住み込み私財1億円!?投入
 大川隆法夫人がトイレ掃除していた

「ボランティアには『失恋』『失業』『うつ』のどれかを抱えた人がいるけど、私は三つとも抱えています~」と笑顔で答えるきょう子さん(写真付)

「今は避難所7ヶ所のトイレをそれぞれ週1回ずつ、掃除と消毒をして回ってます。買い物代行もやってますが、こちらは需要がイマイチで、代わって7月から29人乗りのマイクロバスをリースして、仮設住宅と病院の送迎を始めました。どれも無償です」。7月21日、岩手県陸前高田市。国道沿いのプレハブ事務所で、まとわりつくハエを手で払いながらそう話すのは、幸福の科学・大川隆法総裁(55)の夫人、きょう子さん(45)本人である。

東大文学部出身のきょう子さんは、在学時に大川総裁と出会って結婚。教団で副総裁などの要職を歴任し、09年には幸福実現党の党首を務めたこともあった。だが、遅くとも昨年までには大川総裁と決裂。教団から永久追放の懲戒処分を受け、財産分与をめぐる離婚訴訟などで係争中だ。

きょう子さんは、4月から東京のボランティア団体で後方支援を手伝った。彼女自身は車の運転ができず、寝袋で寝るのもキツイと考え、東京でできるボランティアをインターネットで検索して見つけたという。

「その団体は、5月で活動を終える予定で、6月からどうしようかと思っていた矢先、5月18日に神様の啓示を受けたのです。『陸前高田に行きなさい、来年3月までいなさい』とだけ言われた。何をすべきかも教えてもらえず、個人の力では限界があるだろうし、『私にはムリ』って悩んだ。でも、あまりに胸が苦しくなって、じゃあ行きます、と」

F355 さんのコメント...

週刊朝日まだ読んでないけど、
きょうこさんが、ボランティアやってる
のは素晴らしい事なんじゃない?

それは普通に見守ってあげれば良い事で
しょ。

人間は変われるんだから、間違ったら
反省して軌道修正すればいいんだよ。

悪魔認定って言ったって、固定される
わけじゃないんだからさ。

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん
「もうそういう方に近づかないほうがいいですよ。
あなたがここに住めなくなります。じっと隠れていてください」

それはまずいのではないですか。

いくら反対派でも賛成の方を住めなくしてしまうという意見は。

誰が見ても脅迫です。
幸福の科学のことを
言えたものではありませんね。

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>そしたら消されてた。見たかったけど
>見れなかった。ということです。仕方
>がありません。

今からでも遅くありません。
DVDのYOUTUBEでの公開を要求してください。
そしたらあなたを見直します。
信者のあなたを信じます。

マキシマス(まだ遅くありません)

匿名 さんのコメント...

「自分から行きたい」じゃなくて、「行きなさい」「じゃあ、行きます」なわけね。

まだ神様って言ってる所がなんですな。

匿名 さんのコメント...

>誰が見ても脅迫です。
幸福の科学のことを
言えたものではありませんね。

なごやん、君が信用と人情のない人間である事は明らかになった。

偉そうに、人に圧力かけれる身分ではない。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

そーれ、パート3概要の続きだ!


【7月26日発売 週刊朝日 2011年8月5日増大号】②

 独占インタビュー◎被災地住み込み私財1億円!?投入
 大川隆法夫人がトイレ掃除していた

つづき

東京で運転手を探して岩手県に来たのだ5月下旬。6月6日に一関市の事務所を、18日には陸前高田市のプレハブを借り、ハローワークでスタッフを集めた・・・


おっとみんな、この続きは今日発売の『週刊朝日』を買ってくれよな!380円でキオスク、コンビニで買えるぜ!真実を追究する『週刊朝日』!みなさまの『週刊朝日』をよろしくお願いします!(こんだけ褒めりゃ、謝礼くらいくれるだろうな。しめしめ・・・)。

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>いくら反対派でも賛成の方を住めなく
>してしまうという意見は。
>誰が見ても脅迫です。

脅迫ではありません。

Rという地元の住民が実在して、ここに書き込んでいる主張がその人のものとわかれば住民はどういう態度をとると思いますか?

わかりますね。

Rさんばかりか、そのご家族が地域で孤立します。

それでもRさんはその会社、家族のために耐えて生きていくなら結構です。
ここで固定資産税だけ支払えばよいのです。

そんな生き方、暮らし方を家族が望まれるのでしょうか?

マキシマスはそれを心配しているのです。

マキシマス(家族を含め、その覚悟なら私はもう知りません)

匿名 さんのコメント...

>7月31日(日)、琵琶湖正心館に、幹部職員数名集合かも・・・。
>幸福の科学学園成功のための祈願、とうといお金集めです。
>「もうこんなチャンスは二度とありませんよ!」

また 善良な信者さんからお金とるのかい。

仰木菩薩 さんのコメント...

31日に琵琶湖正心館で京都、兵庫、関西、奈良、和歌山5本部合同大会(詳細後日)ってなんや?
また、住民の悪霊お祓いするのか。

匿名 さんのコメント...

なごやんって、人のあげ足取るのだけは一流だね。 
それが彼の生まれてきた意味かな?

まさに厚顔無恥って彼のためにある言葉だな。

匿名 さんのコメント...

>それはまずいのではないですか。
>いくら反対派でも賛成の方を住めなくしてしまうという意見は。
>誰が見ても脅迫です。

大騒ぎして脅迫言うてるのは なごやんさんだけですが。

なごやん さんのコメント...

匿名さん
なにをおっしゃる。
わたし揚げ足取られまくりですがね。

しかしマキシマスさんは
賛成の住民を孤立させる気満々ですね。
いろいろ意見があったっていいじゃないですか。結果はそれぞれありますが、それはそれ普段の生活では住民としてお互いに協力しあうものではないですか?

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

パート3。
ちなみに2ちゃんねるではこんな指摘もあるんだ。
オーカワの霊言は全然当たってないんだ。



121 名前:月光:2011/07/26(火) 09:27:23.09
総裁の霊言だと京都に避難したとか言ってるけど違うじゃん。
週刊朝日の記事によると陸前高田市でプレハブかりてボランティアしてるみたいだよ。きょう子さん

149 名前:月光:2011/07/26(火) 11:23:15.41
ハトホルの霊言では放射能が怖くて京都に逃げたと。まぁ、霊言だからと誤魔化すのはいつものワンパターンだろうけど

匿名 さんのコメント...

マキシマス落ち着けって。
ここに書き込んでるのは職員でもなければ林雅敏でもないから、絶対に。
なんでそう自分の妄想に怒るかなぁ。。

なごやん さんのコメント...

>大騒ぎして脅迫言うてるのは なごやんさんだけですが。

同じ構図が大津の反対運動のようですね。
他ではこんなに騒ぎになっていないのにね。

マキシマス さんのコメント...

匿名(2011年7月27日1:13)さま

>なごやんって、人のあげ足取るのだ
>けは一流だね。 

マキシマスのことを心配して書き込んでいただいたのならありがとうございます。
でもマキシマスに揚げ足はありません。

間違っていれば謝罪し、言動を改めるだけです。
当たり前のことですが、反省する心をもっています。

林副理事長とはそこが違います。

幸福の科学の信者でなくとも「反省」は大事だと思っているのです。

マキシマス(教団職員を含め信者こそ大切な教義をお忘れなのではないでしょうか)

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

なごやんくん、
あとパート4を2発投稿したら君の相手をしよう。精舎の一覧を紹介してくれてありがとう!俺は感謝する部分はちゃんと感謝するんだ。ちょっと待っていてくれ。

2ちゃんねるの使者(そういえば青Rの奴、消えちまったな)

匿名 さんのコメント...

ダメだ、ここ(笑)

仰木の婆さん さんのコメント...

>しかしマキシマスさんは
>賛成の住民を孤立させる気満々ですね。
>いろいろ意見があったっていいじゃないですか。

なごやんさん

今までマキシマスさんが書き込まれてきたコメントを見れば 賛成の住民を孤立させる意図なんて全くないと誰でもわかります。

わからないのは チームRだけで
一般の常識や感覚が欠落した工作員達でしょう。

本当に見苦しい。
残念です。

仰木の婆さん

F355 さんのコメント...

カオスだねw

そろそろオヤスミ。。。
3000いくんかなw

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>しかしマキシマスさんは
>賛成の住民を孤立させる気満々ですね。
>いろいろ意見があったっていいじゃな
>いですか。

あなたも今の仰木の里に来ればわかります。

反対のぼりは林立しています。反対ボードは軒先にあふれています。

いろいろの意見をそのなかではっきりと主張してみてください。確かな根拠をもってね。

マキシマスが孤立させるのではありません。
マキシマスにはそんな力はないのです。

Rさんが自ら孤立するだけです。
そういう道を選ぶことになります。
試しにご近所でRさんの主張をしてみればわかります。

マキシマス(私はもうRさんをかばいません)

なごやん さんのコメント...

マキシマスさん

>わかりますね。

ってドスが効いてますよ。

マキシマスさん
なんだかとってもコワイ人に思えてきました。賛成派の家族まで巻き添えにするような発言。
恐怖を感じます。
ちょっとコメントするの控えます。

仰木の婆さん さんのコメント...

>悪魔認定って言ったって、固定される
わけじゃないんだからさ。

なごやんさん
「固定」がどうこうじゃないんですよ。
気にいらない人を「悪魔認定」することに普通は疑問を感じるのですよ。

仰木の婆さん(やっぱおたく、ズレてますわ。)

マキシマス さんのコメント...

匿名(2011年7月27日1:23)さま

>マキシマス落ち着けって。
>ここに書き込んでるのは職員でもなけれ
>ば林雅敏でもないから、絶対に。
>なんでそう自分の妄想に怒るかなぁ。。

マキシマスは極めて落ち着いています。

匿名に「絶対」はありません。
匿名とはそういうものです。

このサイトは匿名性があり、自由があります。
でもそれは無責任と引き替えです。

マキシマスはそれを知っています。

自らの言動を含めて、それを常に意識しています。

マキシマス(妄想ではなく「想像」です。当たるときもあるし、外れるときもある)

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

パート4、行くぜ!
2ちゃんねるで「よしもん(=青R)」が告白した、ネット工作の手口①

「青R(=よしもん)」は「スレ流し」っていう手口をやっているんだ。短時間に他の人が追いつけないような大量のコメントをして、コーフクにとって都合の悪い情報を読めないようにしてしまう手口なんだ。ふつうの人は大量のコメントをすると、2ちゃんねるの規制に引っかかってしばらく書けなくなっちまうんだが、「青R(=よしもん)」は汚い手口を使って大量の迷惑投稿をしている奴なんだ。

「青R(=よしもん)」はバカだから、自分の手口を自慢げに公開していたんだ。奴の自慢話をこれから公開する。

なごやん さんのコメント...

仰木の婆さん

私ではありませんよ。

コメントずれてますから。

(こういったことには一応レス入れておきます。)

マキシマス さんのコメント...

なごやんさま

>マキシマスさん
>なんだかとってもコワイ人に思えてき
>ました。

よく言われます。
私は最高に優しくて、最高にコワイ人だと。

だから宴会ではよく孤立します。

マキシマス(仰木の婆さんたち、マキシマスはオフ会、ご遠慮しますね。誘われてもいませんが。宴会は嫌いなのです)

仰木の婆さん さんのコメント...

>なんだかとってもコワイ人に思えてきました。
>賛成派の家族まで巻き添えにするような発言。
>恐怖を感じます。
>ちょっとコメントするの控えます。

なごやんさん

だからそういうふうに言ってはらへんでしょ。おかしいって。卑劣Rのは怖くなかったのかね。

策がつきたんかい。

もうええわ。
ありがとさんなごやんさん さようなら。

仰木の婆さん(林さんと言いあなたと言いがっかりや)

匿名 さんのコメント...

私がF355さんに言いたいのはですね、「伝道やりにくいでしょ」って事ですよ。

「大川総裁は救世主である」
「誰が決めたんですか?」
「自分で決めてます」
「他の誰が、そう言ってますか?」
「信者の皆さんです」
「信者以外は?」
「そう思った人は入信してるか、シンパです」
「その信者さんは何人ぐらいいますか?」
「1400万人と聞きました」
「過去の選挙では比例合わせて一人も当選してませんが?」
「でも三十万ぐらいはいると思います」
「じゃあ、1400万てのは嘘ですか?それに自分と信者以外は救世主だとは認定していないのですね。」
「それは、悪魔にそそのかされた左翼マスコミが悪いんです。自分の勘では彼は地球神なんですよ」「じゃあ、マスコミ次第ってことですか?」

こんな会話で伝道しろっていうのは酷ですよ。信者が減る一方だと思います。

匿名 さんのコメント...

>マキシマス(妄想ではなく「想像」です。当たるときもあるし、外れるときもある)

・・・。

話が・・・

仰木の婆さん さんのコメント...

あれ、F355やったか

なごやんさん ごめんなさい。
間違えました。

仰木の婆さん(けどがっかりは変わりません…。)

なごやん さんのコメント...

2ちゃんねるの使者さん
また明日ね。夜中派なの?

仰木のばあさん
間違いは誰でもありますがね。
気にしませんよ。

今日はおやすみなさい。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

パート4、つづき
2ちゃんねるで「よしもん(=青R)」が告白した、ネット工作の手口②

以下、2ちゃんねるでの「青R(=よしもん)」の自慢話を転載する。「青R(=よしもん)」が自分の手口を得意そうに解説している発言だ!


【よしもん:2011/07/24(日) 17:08:49.47】
運営も進化したものだ。奥の手はすいとん+●一時停止か、面白い。

【よしもん:2011/07/24(日) 17:12:40.31】
光の花束をお届けするのも難しいご時世になってきた。

【よしもん:2011/07/24(日) 17:22:15.45】
光の花束についてまとめます。
①固定回線・・・バーボンハウス⇒1時間は2ちゃんへのアクセス不可
②モバイル・・・投稿量大杉⇒15~30分は投稿不可
③SPMODE(スマホ)・・・パソコンのような高速コピペはできないので、実験不可
①②でやられると、しばらくは身動きが取れなくなる。
その間、③で投稿している間に、②の解消を待つ。
②の解消後、②を使用していると、
次に、すいとんが来て、●は一時停止(1時間)
②+●無しで投稿

【よしもん:2011/07/24(日) 17:32:02.82】
光の花束を贈るために必要なもの。結論としては次の通りか。
・固定回線+モバイル+スマホの3回線保有。
・連続すいとんに耐えられる数の●を保有(3~5個は必要?)
今の実験は、1回の投稿量が多い場合の実験。次は、投稿量を小さくし、数で勝負する場合の実験を、しばらくしたらやってみようと思う。

【よしもん:2011/07/24(日) 17:41:10.94】
ただ、一番いいのは、●をいくつか買って、ネットカフェ巡回か。バイクが必要だな。ネットカフェも今や法律上の問題で経営危機にさらされているようだし、協力しないと。

【よしもん:2011/07/24(日) 17:44:43.39】
結局、運営からしたら、●をたくさん買って欲しいわけだ。老獪なシステムだと思う。

【よしもん:2011/07/24(日) 17:49:23.80】
>>543 異常なのはアンチの投稿そのものだと思いますが。

仰木の婆さん さんのコメント...

マキシマスさん

>(仰木の婆さんたち、マキシマスはオフ会、ご遠慮しますね。誘われてもいませんが。宴会は嫌いなのです)

ええですよ。かまへんかまへん。
気にせんといてね。
婆さんは宴会ときたら悪ふざけするから
マキシマスさんをドン引きさせたらあかんしねえ。

浪速のおっちゃんさん

この場をお借りして…。
(さっきからオフ会のコメントできる雰囲気でなくてお返事控えてました。)

ドン引きは大丈夫でしょうか?
オフ会 嬉しゅうございます。楽しみにしております。

仰木の婆さん

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

パート4、最後
2ちゃんねるで「よしもん(=青R)」が告白した、ネット工作の手口③

2ちゃんねるのシステムを知らない人には、何がなんだかよくわからなかったと思う。申し訳ない!

だけど解って欲しいのは「青R(=よしもん)」って奴は、2ちゃんねるでこんな汚い裏技を使って言論封殺をしている奴だって事さ。その「よしもん(=青R)」が「カルト新聞」に出張してきたから、俺はよしもんを追ってここに来たんだ。

さっきから見てて解ると思うけど、チームRは俺を避けているだろ?俺はあいつらの手口をわかっているから、あいつらは俺に反論できないんだよ。

2ちゃんねるの使者(質問があったらなんでも聞いてくれ)

匿名 さんのコメント...

>チームRさん達、しばらく匿名の書き込みにしてましたよね。で、

>わからないのは チームRだけで

ていうかさ、どうして匿名が皆、「チームR」なんですか。
全く無関係の別人なんですけど。
本当、いい加減にして欲しい。

せっかく意見しているのに、職員やら他の誰かやらチームなんとかやらが言っている事と決めつけられてしまったら、意見してる意味がないでしょ。

職員じゃなくても、教団の誰それじゃなくても、公の場で、自分の信仰している宗教に関するデマや間違った情報を流されるのは嫌なものだって。

結局のところ、
幸福学園が地元に建って欲しくない→幸福の科学が悪い宗教である事になれば都合がいい→だから悪い噂はすぐに信じて、良い話は職員によるでっちあげという事にする。

自分たちの思惑を通すために、事実までもねじ曲げようとするなんてどうかしてるよ。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

>匿名さん
>2011年7月27日2:15

うん、そこまで意見がいえるなら、君も俺の仲間だ。もう「匿名」はやめて、「あいうえお」とでも名乗ってくれ。俺と教義論争しようぜ!俺は良識人だよ。

匿名 さんのコメント...

大川君もトイレ掃除やるといいよ!
自分のパンツは自分で管理しましょうね。

マキシマス さんのコメント...

Rさんについて(その1)

2ちゃんねるの使者さま、「よしもん」の手口のご紹介ありがとうございます。
とても参考になりました。

ただ、「よしもん」=「青R」というのは少し合点がいきません。

「R」が何者か、皆さん疑問をお持ちなので、わかっていることをマキシマスが整理します。

これまでのマキツマス、青Rの記述内容の分析をするとこういう特徴があります。

・ 一貫して、教団職員でも信者でもないと言っている
・ 仰木の里、雄琴地域の地元情報に詳しい
・ 地元情報ではとくに●●●●丁目と●●●丁目の情報に詳しい *武士の情けで伏せ字にします
・ 地元のことを語るときはときどき弱気が出る
・ 教団の意見を代弁するときは威勢がいい
・ 林副理事長のフレーズをそのままを使うこともある
・ 建築関係の知識に詳しい。自分でも詳しいと言った。とくに建物の建設過程・設計について詳しい。
・ マキツマス時代には「ミドロ十字」問題を出すと、地区計画など知らないことで少しぼろが出た
・ 学校建設によって、地元で利益を得る業者との関連を否定しない
・ 地元政治家との関係も否定しない
・ 仕事の関係で家族も動員されていることを否定しない
・ マキツマス時代には国立大学卒だと言った。
・ 建築士資格保有者もしくは専門的に学んだ経験があるとも思われる。
・ なぜか学歴信仰が異常に強い。
・ おこちゃま、バカ、マヌケなど人を見下す言葉を使うことに抵抗が少ない
・ 数字を苦手としないが、統計学の基礎的な考え方が素人並み
・ 法律全般には詳しくない。とくに民法、著作権法など素人並みの知識

マキシマス(続きます)

マキシマス さんのコメント...

Rさんについて(その2)

私の想像(妄想でも結構です)では、Rさんは一人でないと思います。
少なくともRさんは誰かから地元情報を得ています。
実際に書き込んでいるのが地元住民から情報を得ている教団職員なのか、教団職員から情報を得ている地元住民なのかはわかりません。
ときどき交代して書き込んでいるようにも見えます。
だから「チームR」と呼んでいます。
チームRの情報源は、教団職員、建設業者、地元住民(地元に住む建設業者かもしれません)たちだと思います。

はっきり言えるのは、表に出てきて、マキシマス降臨者とフェアに討論するような根性は持ち合わせていない輩(やから)だと思います。

そうでないならマキシマスとの公開討論に応じてください。

時間・場所などは、仰木菩薩さん、浪速のおっちゃんさん、仰木の婆さんたちが準備してくれると思います。

Rさん、あなたが実在する地元住民の建設賛成論者なら応じるべきです。
ひとりで恐いのなら、教団グループや支持してくれる議員たちを連れてくればいい。

マキシマス降臨者はひとりか二人、それで結構です。100人相手でもひとりで受けてくれる人もいます。
あくまで公開です。

フェアな討論会をやろうではないですか。
何が真実で、どういう道が仰木の里の人たちにとって一番幸せなのか、冷静に考えましょうよ。
自治会主催かどうかは関係ありません。

マキシマス(さて、どうしますか?)

マキシマスR さんのコメント...

そうとう暇ですね。

甘めに採点しても

6/17

だな。せめて60点以上になるようにがんばりなさい。

あと自ら「降臨」とかいうのは変。

マキシマスR(忙しいので書き込みが減ります)

アンチBB さんのコメント...

誤性貪祭での動員減少により、幸福の科学の崩壊が、あちらこちらで話題の的ですが、またまたエルバカターレさんから興味深い話がありました。以下抜粋コピペです。

>義捐金の方は5月27日の発表では5955万1822円集まって、そのうち5800万円を被災地の自治体に寄付しています。
しかし現在まで残り155万1822円をどうしたのか、本日まで発表がありません。
募集の時には「義援金は幸福実現党が責任を持って被災地の行政機関にお届けします」と呼びかけていたのですが。
ちなみに「寄付金」と「義捐金」の違いですが、寄付金はお金の一部を被災者に届ける過程で発生する実現党の諸経費に使ってもかまいませんが、義捐金の場合全額を被災者に届けなければなりません。
それと5800万円という金額ですが、創価学会5億4千万円、立正佼成会5億円、統一教会1億5300万円と比べれば実力の差が歴然です。

この前牛丼のすき家に入ったら、すき家のグループで岩手・宮城・福島の各県に5300万円ずつ寄付したと貼紙がありました。
牛丼屋に負ける救世主です。<以上コピペ

エルバカさんありがとうございました。

マキシマス さんのコメント...

Rさま

>甘めに採点しても
>6/17だな。

ちょっと辛めの採点ですね。

まあ、いいでしょう。
17の項目で6つ以上は当たってるんですね。素人のプロファイリングとしてはまあまあでしょ。

皆さん、参考にしてください。
誤解のないようにネッ。

Rさん、公開討論会の場で答え合わせをしましょうよ(^0^)

マキシマスはずいぶんあなたに有利な条件を提示していますよ。

ここで堂々と生きていく、あなたにその覚悟があるのか?

YESですか? それともNOですか?

NOなら今後、このサイトから去るべきです。
またはチームRから去るべきです。

家族に迷惑をかけてはいけない。

マキシマス(Rさん、人生にリスクはつきものです。やり直すこともできます)

マキシマスR さんのコメント...

> YESですか? それともNOですか?

NOです。

> NOなら今後、このサイトから去るべきです。

あっそぅ。

マキシマスR (still busy...)

キャンパー さんのコメント...

キャンパーです。

先日知人の訃報をうけ、お通夜に参列する機会がありました。
ご霊前にて、思ったこと。を書きます。

その人がなにを信じていたか、とか。
お葬式がなに式か、とか。
お坊さんが何人お経をあげてる、とか。
戒名がどうだとか。
いくら生前稼ぎがあって、いくらお布施したとか。
この、目の前でおやすみになっている故人は
そんなこと、どうでもいいなあって。

故人にお別れがいいたくて集まった
たくさんの人をみていたら、ボンヤリそう思いました。

実はスペース満杯で、斎場に車が駐車できなくて
空くまでずいぶん並んで待ったのです。
故人と、故人の築いたご家族の人柄のゆえんですね。

ちょっとスレ違いですみませんでした。
でもこういうのが次元の違いとかって言わんといて下さいね、信者の皆さん。
だってそうでしょう。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

静かだね。今夜は2ちゃんねるも静かなんだ。

おそらく昨日の週刊朝日に載った「きょう子氏が被災地でボランティア」の件で、信者にどう対応するか幹部会議の真っ最中なんだろう。

今回記事が載る事を教団側は掴んでいなかったようだ。以前だったら「明日発売の新潮・文春は買わないように、読まないように」というメールが事前に出回ったものだが、今回はそういったメールはいっさいなかった。

面白い事に2ちゃんねるではいつもの時間に「工作員よしもん」が現われず、こちらでは「青R」が(忙しいので書き込みが減ります)とか(still busy...)とか言ってあまり出てこない。なんで教団職員ではない青Rまで、教団職員と歩調を合わせた動きをするんだろうね(笑)?

それから「よしもん」って奴は人を舐めた投稿をする奴なんだが、変に律儀な所があって、青Rみたいに(忙しいので書き込みが減ります)みたいな言い訳をする癖があるんだ。この辺が俺が「青R=よしもん」とにらんでいる理由さ。

多分もう少しすると、幹部会議の結論がまとまって、信者に今回の週刊朝日の記事に関するコメントがメールされると思う。内容はそのうち2ちゃんねるで暴露されるだろうから、そうしたらこちらにも紹介させてもらうよ。あと、会議が終わると青Rが投稿を再開するだろうから、よく見ていて欲しい。

F355 さんのコメント...

週刊朝日の記事で教団が困る事が
あるか?

むしろ、いちいち目くじら立てて
きょうこさんの活動にイチャモン
付ける方が印象悪いでしょうよ?

新潮の時のような
購買自粛メールなんか来てないよ。

仰木の婆さん さんのコメント...

2ちゃんねるの使者さん

そういうことですか。
この異様な静けさの裏に妙なざわめきを感じていたもので。

今朝はこの静けさを破るものが何かと息を潜めていましたら<2011年7月27日11:41>だったのでズッコケたんですけど。
(あたしゃ、こんなお下品なのは引用しないからね。)

情報ありがとうございます。

仰木の婆さん

マキシマスR さんのコメント...

> そういうことですか。
> ・・・
> 情報ありがとうございます。

こじつけを信じられるほど
能天気なのがうらやましい限りです。

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

学園反対派と中立住民との会話

反対派
お宅に幸福の科学学園反対ののぼり立てさせていただけますか?

中立住民
いや、あんまり興味ないんで。

反対派
そんなこと言っていいんですか?

中立住民
どうしてですか?

反対派
のぼり立ててないと
お宅孤立しますよ。
子供がどういう目で見られてもいいんですか?

中立住民
そ、それは、困ります。

反対派
じゃーのぼりいいですね。立てて。

中立住民
は‥はい。どうぞ。
こわー。

仰木の婆さん さんのコメント...

Rさんよ

なんとでも言いな。

マキシマスさんとの対決 また逃げたやろ。
どうしても出てこれない理由があるのでしょうが。

林さんもや。
あなたも真実を曲げ 何もかも住民のせいにして逃げてはるけど
することはきちんとしなあかんで。
男やろ。

あなたが宗教人としてどのような対応するのか
おてんとさんも見てはりますよ。

仰木の婆さん

仰木の婆さん さんのコメント...

2011年7月27日23:08匿名さん

おもろないわ。

仰木の婆さん(連作じいさんとばあさんの会話も恥さらしやで)

匿名 さんのコメント...

「学園反対派」と「なりすまし中立住民(実は推進派)」との会話

反対派
お宅に幸福の科学学園反対ののぼり立てさせていただけますか?

なりすまし中立住民
いや、あんまり興味ないんで。

反対派
そんなこと言っていいんですか?

なりすまし中立住民
どうしてですか?

反対派
のぼり立ててないと
カルトの学校が建ってしまいますよ

なりすまし中立住民
そ、それは、困ります。

反対派
じゃーのぼりいいですね。立てて。

なりすまし中立住民
ええ、立てますよ
(あとで作り話をカルト新聞に書き込もうっと。玄関でなくて奥に立てても差別しないでとか)

なりすまし中立住民
わたしも反対運動します

反対派
ええ? 本当ですか

なりすまし中立住民
はい、会議にも参加します
(反対派に近づいて情報を推進議員に流してやろうっと)

反対派
ありがとうございます。

なりすまし中立住民
次の会議に出ますから
(馬と鹿は脳天気だなあ)

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

>匿名さん
>2011年7月27日23:08
>2011年7月28日0:08
    ↑
こんなお芝居を初めて見る人は意味が解らず戸惑っていると思う。でもこれは「よしもん工作員」が2ちゃんねるでよくやる奴の持ちネタなんだ。全然面白くないし、何の意味があるのか解らないんだけど、本人は得意そうにやっているんだ。「よしもん」自身は他人にはマネできない高度な技だと思っているみたいなんだよ。引用する値打ちもないんだけど、興味がある人は下のリンクで見てくれ(番号順で会話している)。

「よしもん」ってのはそれなりに知性はあるんだけど、精神面で幼児性を残している奴なんだ。それから人を小馬鹿にして愉しむ傾向がある。この辺が「青R=よしもん」ってにらんでいる理由なんだ。

1) http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1305800800/945
2) http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1305800800/948
3) http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1305800800/953

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

リンクが知りきれトンボになったので修正。

1) http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/
psy/1305800800/945
2) http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/
psy/1305800800/948
3) http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/
psy/1305800800/953

匿名 さんのコメント...

急に静かになったのは、教祖様や幹部職員が何かにかなり焦りはじめたんじゃないかな。
その何かの一つに、金づるの信者が疑問を持ちはじめたり、退会する信者が増えてきたせいではなかろうか。
このような場合教団では、緊急で恐怖心を植え付けるような説法などをしてくるのではないだろうか。
悪魔の巣くう教団で、悪魔と波長同通する信仰を持っているよりは、自由になって日々、神様をはじめ、様々なものに感謝する習慣のほうが天国的だと思うのは、私だけだろうか・・・。
お金を払わなくても、信仰心は持てることに気が付きましょう!勿論、人々の幸せを祈るのもタダですよ!
神様の大いなる愛に感謝して、合掌!
皆様のご多幸を祈念して、合掌!

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

俺はどんな宗教の信者でも、その信仰心は尊重したいと思っている。だけどこの「よしもん」や他の幸福信者は自分の信仰に基づいて、2ちゃんねるで執拗な嫌がらせを行なっているんだ(気分が悪くなるから見なくていいけどね)。

他人の信仰を批判したくないと思うのだが、あまりにもひどいので幸福の科学は宗教とは認めない事にしたんだ。静かに信仰生活を送っているなら尊重するが、他人の生活を荒らして平気な団体だからね。こういうのを「カルト」っていうのかな?

匿名 さんのコメント...

2ちゃんねるの使者さん、いつも貴重なコメント、勉強になります。有り難うございます。
他人の生活を荒らしたり、嫌がらせする人達って、卑怯だしホンとに困ったものですね。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

さあ、来たよ!
対「週刊朝日、大川きょう子記事」反論御法話!

     ↓ メール

> 本日主より御霊言「信仰を失うとはどういうことか」
>「悪魔はどこを狙ってくるのか」を賜りました。
> 主の御慈悲に心より感謝申し上げます。
>
> 本霊言の重要性に鑑み、以下の通り「リーダー
>研修」を開催いたします。
>
> 【開催日】7/29(金)13:00~17:00
> ・全国の支部・拠点・精舎に衛星配信
> (配信は12:30より開始)
> ・対象:三帰者限定
> ・奉納目安:三帰者1万円、家族(三帰者)2千円
> ※後日録画対応可
>
> ◆エル・カンターレ信仰伝道局


さっそく明後日やるみたいだ。しかも平日の昼だそうだ。教団の慌てぶりが良くわかる。

これが何で週刊朝日対策とわかるかというと「対象:三帰者限定」とあるからなんだ。ヒラ会員や一般人は聞けないって言う所がミソなんだ。そして「拝聴料が1万円」。最近の御法話はだいたい5千円なのにグッと高い!

そしてキワメツケは「御法話2本立て」で、「上映時間、なんと4時間!」。最近の大川教祖は体力が落ちたせいか、1時間もしゃべらないケースが多くなってきた。教祖が長々話す時ってのは「人の悪口」の時が多いんだ。特に嫁の悪口を言う時は長いね。しかも楽しそうに喋るんだ。これだけリキを入れた御法話って事は、週刊朝日の記事をそうとう脅威に感じている証拠だね。

匿名 さんのコメント...

『週刊朝日』で、モノクロのきょう子さんの写真、元気そうで笑顔もよさそうに見えたので安心しました。
教団の悪魔の影響が遠のいたのかも知れませんね。
被災地の方の為に、ボランティアをされてるのは、とても良いことだと思います。
貴重な勉強になるでしょうし、多くの反省することも見つかるかもしれませんね。
騙されて結婚して、都合が悪くなると、一方的に悪妻、悪魔呼ばわりで、色々大変だったと思いますが、これからは、今まで教祖夫人として教団を運営してきた中での多くの罪を十分反省され、犠牲になった信者や世の中の本当の幸福の為に貢献されることを願っております。

匿名 さんのコメント...

>教祖が長々話す時ってのは「人の悪口」の時が多いんだ。
>特に嫁の悪口を言う時は長いね。
>しかも楽しそうに喋るんだ。

なるほど。なるほど。教祖さん、必死ですね。他にすることないんですかね・・・?

自称「偉大な宗教家」は、誹謗中傷するのが大変お好きなようですね。教祖さんの快楽かな?
お釈迦様が誹謗中傷の説法をしてたなんて聞いたことないなぁ・・・。

仰木の婆さん さんのコメント...

人の悪口はいけませんよ。
新聞折込でこんなの入ってました。

「地域のみなさまへ
  幸福の科学学園は琵琶湖のような広い心
  美しい心を育てます。」

『幸福の科学学園生徒心得』
         学園創立者 大川隆法

(抜粋)
二、他人への悪口、不平不満、愚痴を抑え、自らの心を磨くことをまず心がけること。

三、あなたを取り巻く環境は、あなた自身の心の鏡に映った世界である。あなたが善人になれば、周りは善人ばかりになり、あなたが素晴らしくなれば、周りも素晴らしくなってくる。



七、…自己中心の人間にならず…。

仰木の婆さん(まず大人が見本を…)

匿名 さんのコメント...

>『幸福の科学学園生徒心得』

会社で言うと、『社訓』みたいなものかな?

『社訓』って言うと、社員が守れてないことを守れるように心構えにしたりするから、恥さらしみたいなとこありますね。

匿名 さんのコメント...

急に教団擁護派がいなくなりましたね。
信者には連絡ないから、職員に何らかの命令が下ったのかも知れませんね。
と言うことは、職員が信者になりすましてコメントしてたのがはっきりしたかもね。

ありゃ、信者やのに和合僧破壊してもたぁ~!阿鼻叫喚地獄行ってくるわぁ!
じゃあ、ワシもしばらく「バイナラ!」(←ふるぅ~歳ばれるぅ~)

匿名 さんのコメント...

>さあ、来たよ!
対「週刊朝日、大川きょう子記事」反論御法話!

もう、なんていうか、2ちゃんさんの手のひらの上に、お釈迦様が乗ってるって言うんですかね。 バカ丸出しですよね。

教団が週刊誌発刊を事前に知らなかったってのは面白いですよね。

同時に推進派がいなくなったのも楽しいです。

匿名 さんのコメント...

>こんなお芝居を初めて見る人は全然面白くないし、何の意味があるのか解らないんだけど

2011年7月28日0:08はケッコウおもしろいと思いますよ。

これはその前の対話のパロディですよ。

「なりすまし中立派」というのはマキシマスRのことを皮肉ってるんですよ、きっと。

匿名 さんのコメント...

2ちゃんはそれを理解できないアタマってこと。www

匿名 さんのコメント...

2ちゃんのために会話を解説しておくと。

反対派住民は
すべて住民は反対の意志で統一しているというマキシマスの考えのようだが
実はこうやって中立の住民を「反対しないと村八分にするぞ。」と脅しをかけて、そう見せかけているというお話。
けっこういるんじゃない。そういう住民。
書込みにもあったそ。
別にどうでもいいって。意見が。

反対運動そのものが、仰木の里の中では、中立や賛成意見を許さない、まるで全体主義みたいになってるってこと。

マキシマス さんのコメント...

匿名(2011年7月28日18:27)さま

>反対運動そのものが、仰木の里の中では、
>中立や賛成意見を許さない、まるで全体
>主義みたいになってるってこと。

確かにそう思う人がいるのかもしれません。

マキシマスは、少数意見を風圧するような社会を望みません。

だから、少数派も意見を言えるように、マキシマスは公開討論をしようと言っているんじゃないですか。

あなたが、Rさんの代わりに、またはRさんといっしょに少数派グループを組んでマキシマスと討論すればどうですか?

この討論の場では100対1でマキシマス降臨者が少数派で構いません。たぶん承諾してくれます。
あなたが好きな面子を集めればいいのです。

マキシマス(全体主義には反対です)

マキシマス さんのコメント...

匿名(2011年7月23日10:49)さま

>マキシマスさん
>朝日新聞、読売新聞・・・それらの報道
>機関でこの内容が報道されるならそれは
>その範囲内かもしれません。しかしここ
>はブログです。ここでの公開はこれにあ
>たらないと言っているわけです。

「報道」概念について、著作権法上の定義はありません。
しかし、現在の法令、行政の見解において、「報道」とは「不特定多数の者に対して、客観的事実を事実として知らせること及びこれに基づいて意見又は見解を述べること」(個人情報補保護法50条2項および細田国務大臣の国会答弁42ページ等参照)と理解されています。裁判所は、このような理解のもとに著作権法に関する裁判でも判断していると思われます。例えば、バーンズコレクション事件・東京地裁平成10年2月20日判決などです。

フリーライターの個人的なブログでも独自の取材に基づけば著作権法41条の「報道」に該当するというのが定説です。(著作権判例百選<第4版>64.時事の事件の報道解説131ページ)

やや日刊カルト新聞の記事は、著作権法上の「報道」にあたり、今回の教育事業成功大会の録音の引用も「事件を構成する著作物」に該当し、その引用の方法も「報道の目的上正当な範囲内」です。
著作権法第41条に該当し、法的に問題はありません。

やや日刊カルト新聞の記事は報道そのものなのです。

マキシマスはカルト問題を正面から扱うこのメディアを支援します。

マキシマス(藤倉善朗主筆、すみませんが、お金がないのでこれを取材費カンパと思ってください)

マキシマスR さんのコメント...

> 客観的事実を事実として知らせること

幸福の科学関係で言えば

http://dailycult.blogspot.com/2011/07/news2.html

が客観的事実でしょうか?単なるパロディでしょ。

> やや日刊カルト新聞の記事は報道そのものなのです。

なら芸能人を含めて個人ブログはみんな報道になっちゃうよ。

そもそも藤原くん(笑)はここは報道と思ってもらおうとか思ってないでしょ。学級新聞ごっこって感じ。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> 実はこうやって中立の住民を「反対しないと村八分にするぞ。」
> と脅しをかけて、そう見せかけているというお話。

その後の話もあって旗とか立ててしまうとカンパをしないといけないような雰囲気になります。

旗は1500円位かかってるけど費用負担はありませんと言っておいて、あとでカンパのお願いと言う事でお願いするという手段をとっているようです。

 住民は自分の家に立てている旗に実費がかかってるから、それぐらいカンパしないといけないと思うでしょうしそうなったら1口というのも何だしと思うでしょう。

 うまいなぁって思いました。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> マキシマス降臨者

自分で降臨とか言ってる時点で相手を蔑んでいるのか余程のバカかのどちらかでしょう。

マキシマスR

浪速のおっちゃん さんのコメント...

建築には利権が絡むなあ。
こんど臨時総会する自治会で総会資料が建設反対よりであるとクレームがついたみたいや。
なんやクレーマーオバタリアンらしき人らが臨時総会を中止しろとか、自治会は中立であるべきやとうるさく言ってるらしいわ。
頑張ってはるかいちさんは気の毒やわ。
その裏には毒饅頭くらってる噂が流れてるんやて。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

↑↑
かいちさん違って会長さんやった。

マキシマスR さんのコメント...

自分の納得行けない意見の人がいるからといって根拠なく

・利権が絡んでる
・毒饅頭をくらった

とか言うのはとっても頭が悪い感じがするのでやめたほうがいいと思いますよ。

そもそも自治会は宗教的には中立であるべきだと思います。規約に書いてありますし,裁判になって自治会が訴えられたら関係のない人まで巻き込んでしまいますので。
 ですので別動部隊を作っているわけです。


マキシマスR

匿名 さんのコメント...

マキシマスさん
「客観的事実」って
カルト新聞が客観的とは‥。
藤倉氏自身がそう思ってないはず。
ここは私の主観的事実に基づいてます。当たり前でしょ。自分のブログなんだから。
って言いそうです。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

反対決議に反対の人は、建築関係者みたいやわ。

そらそうやな。
目の前のニンジンは食べたいわな。

わしは自分だけの利益よりも、地域の住民として、ひとりの人間として、何十年先の地域住民のことを考える大きな人間がええわ。

マキシマスR さんのコメント...

> 反対決議に反対の人は、建築関係者みたいやわ。

どこの建設会社の人でしょうか?

それもわからずに適当に言うのはやめましょうね。

利権が絡んでいるというのは反対派には常套文句ですのではっきりさせないと信じてもらえませんよ。

もう一度聞きます。なんて言う建設関係者でしょうか?

答えられないなら取消しましょう。

マキシマスR

仰木菩薩 さんのコメント...

マキシマスRさん

自治会の中立はよくわかる。
しかし、この自治会は住民から総会を開いて反対表明して欲しいと署名を集めたようだ。
規約に基づいて総会を開く。
総会で採決されて反対表明って住民運動そのものであるのではないか。

自治連合会も全戸にアンケートも実施すると聞いた。
自治連合会が反対すれば市も県もどう対応するか楽しみだ。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

マキシマスRさんよ

何もそんなに焦って聞かんでもええやんか。
それともあんたも関係者でっか?
毒饅頭は公安や特捜さんらが調べてるのと違いまっか?
答えはそちらからでまっしゃろ。
楽しみにまっときなはれ。

マキシマスR さんのコメント...

> 自治連合会が反対すれば
> 市も県もどう対応するか楽しみだ。

困るでしょうね。認可は条件さえ満たせば行わないといけないし、
反対されたら知事や議員は選挙に影響するでしょうしね。
 まぁ、13条があるからお互いに連携し協力しなさいと仲裁に務めることでしょう。

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

マキシマスさん
これが藤倉氏の最初のマンガのコメントです。
これが客観的事実を報道する記者の態度でしょうか?
いじる。というのは客観ではなく主観です。
意味わかりますか?

ここから
みなさん、コメントありがとうございます。
 念のため言い訳しておくと、マンガ内の藤倉は飽くまでもイメージです。
 防護服姿の2人、ねずみ男のコスプレにも見えますね。
 統一協会のデモもいじってみたいですね。デモ隊に混じって拳をふりあげて、幹部に見つかってつまみ出されそうになったら、「なんだやめろ、拉致する気か!」って叫んでみる。
 親鸞会もいじりたいんですが、どんないじり方がいいかなー。
2011年5月31日18:50
ここまで。

デジタル大辞泉の解説
いじ・る 〔いぢる〕 【▽弄る】
[動ラ五(四)]
1 指先や手で触ったりなでたりする。「ネクタイを―・る」
2 物事を少し変えたり、動かしたりする。「編成を―・る」
3 趣味として楽しむために、あれこれと手を加えたり、操作したりする。仕事などを趣味のように扱っていう場合もある。「盆栽を―・る」「会社では、毎日パソコンを―・っています」
4 無理を言って困らせる。いじめる。
◆自分のことをいう場合には、軽い自嘲や謙遜の気持ちを、相手のことでは、小ばかにした気持ちを含むことがある。
[可能]いじれる

マキシマスさん
カルト新聞のどこが客観的ですか?

浪速のおっちゃん さんのコメント...

> まぁ、13条があるからお互いに連携し協力しなさいと仲裁に務めることでしょう。

県は建築前から地域連携を言ってること知らんの?
認可は滋賀県がするんやで、県の考えを背いたら許可でるはずないわな。

県の考えを背いてまでも建築するつもりなんやな。

浪速のおっちゃん さんのコメント...

それとやな、建築関係者は条件闘争したほうが得策やと言いよるわ。

匿名 さんのコメント...

タイトルからして
カルト新聞は
「カルト集団・宗教・スピリチュアル集団の社会問題をいじる専門誌」
ですからね。
最初から、まともではなく、
いじる
(趣味として楽しむために、あれこれと手を加えたり、操作したりして、時には無理を言って困らせたり。また、いじめるとか。相手(宗教など)のことを小ばかにして楽しむのが目的のブログなのです。)

報道機関であるわけがありません。

匿名 さんのコメント...

清水建設

マキシマスR さんのコメント...

> 県は建築前から地域連携を言ってること知らんの?

ですので住民側も連携し協力する義務を負うわけです。「絶対反対」などとは言えなくなくなってしまいました。
 建築前から連携なんて言われたら住民に圧倒的に不利に働いてしまうわけです。

> 認可は滋賀県がするんやで、県の考えを背いたら許可でるはずないわな。

 認可の意味を取り違っていますね。基準があって県は基準を満たせば許可しなければならないのです。言うことを聞かないからといって却下などできないし、狂って却下などしても裁判では負けてしまうだけです。そこまで県も馬鹿ではないはずです。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> 建築関係者は条件闘争したほうが得策やと言いよるわ。

で、その建設関係者は具体的にどの業者なのですか?

マキシマスR

匿名 さんのコメント...

チョット部分訂正

タイトルからして
カルト新聞は
「カルト集団・宗教・スピリチュアル産業の社会問題をいじる専門誌」
ですからね。
最初から、まともではなく、
いじる
(趣味として楽しむために、あれこれと手を加えたり、操作したりして、時には無理を言って困らせたり。また、いじめるとか。相手(宗教など)のことを小ばかにして楽しむ)のが目的のブログなのです。

報道機関であるわけがありません。

その意味でカルト新聞は忠実にいじっていますね。

マキシマスR さんのコメント...

> 総会で採決されて反対表明って住民運動そのものであるのではないか。

多くの自治会では反対運動は自治会本体の運動ではなく、
有志の団体で運動すると言うことにしています。
反対運動が暴走するのを止める意味もありますし
裁判になったときの被害が及ぶのを避ける意味もあります。
 位置づけとしては子供会みたいな感じです。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

> 報道機関であるわけがありません。

そもそもここは「報道機関」なんて名乗ってないし、横からマキシマス君がなぜか「報道機関」であることを押し付けているというおかしな構図です。

マキシマスR

マキシマスR さんのコメント...

最近の書き込みで秀逸なのはこの件を

「公安や特捜が調べている」

ってのかなぁ?あきれてモノが言えなくなりますね。
 そもそも扱う部署が違うし捜査していること自体漏れたら捜査にならないし。

次は自衛隊が動いているとか言い出しそうで(笑)

マキシマスR

浪速のおっちゃん さんのコメント...

>そもそも扱う部署が違うし捜査していること自体漏れたら捜査にならないし。

扱う部署が違うのは当たり前なんや。
他にも動いているのを知らんとは。
あらゆる観点から取り囲まれているのに、まあ、ええわ。
親切で言ってやっているのきかわいそうな人やわ。

マキシマス さんのコメント...

カルト新聞の「報道」について(その1)

わざわざ法的根拠までをつけて真面目に説明してあげたのに、思ったより間違った反応しますね。

マキシマスは「報道」の2つの要件を書きましたよ。
(1)「報道」とは「不特定多数の者に対して、客観的事実を事実として知らせること及びこれに基づいて意見又は見解を述べること」(個人情報補保護法50条2項および細田国務大臣の国会答弁)
(2)フリーライターの個人的なブログでも独自の取材に基づけば著作権法41条の「報道」に該当するというのが定説です。(著作権判例百選解説)

>http://dailycult.blogspot.com/2011/07/news2.html
>が客観的事実でしょうか?単なるパロディでしょ。

「村田らむ&藤倉善朗のソコイジNEWS 第2回 大作くーん!! あーそーぼー!!」のことですね。
指摘されて、初めて読みましたが、腹を抱えて笑ってしまいました(^▽^)
藤倉さん、らむさん、いじりすぎーッ。

でも記事を全体としてみると、上の要件は備えていますよ。
独自に取材をきちんとしているし<(2)の要件に該当>、写真や取材記事で、客観的事実を事実として知らせ<(1)の要件に該当>、これに基づいて意見又は見解を述べています<(1)の要件に該当>。

マキシマス(続きます)

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

よしもん(青R)よ!
あんまり熱くなって投稿するな。

こっちで投稿している分、2ちゃんねるが手薄だぞ。

それとあんまりまじめそうな振りをするな。
百歩譲ってお前が住民だったとしても、
地域のことなんか考えていない「ふまじめ住民」だろうが!

マキシマス さんのコメント...

カルト新聞の「報道」について(その2)

>藤倉氏のマンガのコメント、これが客観的
>事実を報道する記者の態度でしょうか?
>いじるというのは客観ではなく主観です。
>意味わかりますか?

「報道」とは客観的事実に基づいて、意見又は見解を述べることだと説明しましたね。
「意見又は見解」が主観なのが当然でしょ。客観的意見(見解)なんてあり得ません。
意味わかりますか?

>「カルト集団・宗教・スピリチュアル集団
>の社会問題をいじる専門誌」ですからね。
>最初から、まともではなく、・・・相手
>(宗教など)のことを小ばかにして楽しむ
>のが目的のブログなのです。

「いじる」という意味は、「いじめる。なぶる」(広辞苑)でいいと思います。
○なぶる【嬲る】
(1)責めさいなむ。いじめる。(2)からかい、ひやかす。ばかにする。(広辞苑より)

まあ、意味合いとしては「批判する」とも言えますね。
○ひはん【批判】
人物・行為・判断・学説・作品などの価値・能力・正当性・妥当性などを評価すること。否定的内容のものをいう場合が多い。(広辞苑より)

取材した事実について、人々に知らせ、「意見又は見解を述べる」ところで批判する、またはなぶる(いじる)で十分です。
著作権法第41条でいう「報道」の要件を備えています。

マキシマス(幸福の科学の記事しか読んでいませんでしたが、他の記事も面白いですね(^▽^)

匿名 さんのコメント...

マキシマスRさん
>横からマキシマス君がなぜか「報道機関」であることを押し付けているというおかしな構図です。

これは藤倉氏が公表されたものではない林副理事長発言を引用だと言い張っているわけですが、
公表されていないものなので引用にはあたらず著作権法違反で訴えられる要素が整っているのだけれど、これを事件(事件ではないけれど)として取り上げた場合、例外にあたるのが報道機関であるので、マキシマスさんは一生懸命、このパロディサイトを「報道機関」といって藤倉君が罰金を受けないように擁護したつもりなのでしょうが。
(それをカンパの代りと称して)

とりあえず報道機関でないことは証明しました。

しかし、教団は訴えるわけないですけどね。
まあそういうことです。

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