幸福の科学学園と清水建設の各担当者。背後に立っているのが蔵原徹志・幸福の科学常務理事 |
【録音データ(抜粋)】幸福の科学学園関西校・清水建設の説明会
■ボーリング調査データは出さない
本紙既報の通り、同学園の建設予定地については地滑りの危険が指摘されていますが、清水建設は7月30日の説明会でボーリングデータの提出を拒否。また「設計が終わっていない」などの理由で、住民が求める計画の詳細を説明できないまま終わりました。住民からは、
「清水建設は日本のトップのスーパーゼネコンだと思っていたが、こんないい加減な説明会をどこでもやってはるんですか? 私は驚きました」
など、反発の声が出ました。
住民「あなたがたは安全性を確認した上で事前相談を始めてるんじゃないですか。それなら、もう動かないものとしてボーリングデータがあるんじゃないんですか」
清水建設「もちろんそうです。それをまずベースにやっておりますが」
住民「ベースになってるなら出してくださいよ」
■清水建設が市に虚偽説明?
これまで清水建設が住民に対する説明会を開催するにあたって、住民との日程調整を行わずに一方的に開催し、住民が集まらなかったことについても、住民から追求されました。
住民「(市の)建築指導課に対して、住民の窓口である私といくら連絡しても連絡が取れず住民が説明会を拒否していると報告されたそうですが、非常に心外です。私の方から清水建設にお電話したし、日程調整について何度もやり取りしている。なのに、なぜ(市に対して)虚偽の説明をしたのか」
清水建設「6月2日辺りから連絡を取らせていただいていたかと思いますが、1ヶ月ほど連絡が取れなかったことから市には連絡を取れなかったと報告した」
住民「前回・前々回と、日程調整をしないで開かれて、日程調整をしてくださいというのを私の方からもお願いしました。そうすれば、みなさんこうして(今日のように)来れるんですよ。なのに、どうして住民が説明会を拒否しているなんて建築指導課に報告するんですか? それ、ウソですよね」
清水建設「説明会には出られません、という回答を(住民から)いただいたので、そのとおり報告しました」
住民「なぜ出られないかについて、日程調整をしてくださいと書いてあったと思いますが。(電話で連絡が来た時も)日程調整を申し出る文書を送ってくださいと言ったのに、それは来ていません」
こんな調子で清水建設は、住民から指摘された事実を認めるんだか認めないんだかわからない曖昧な返答。この次点で、説明会はかなり険悪な空気になっていました。
■幸福の科学常務理事・蔵原徹志氏、登場
学園「中高層の説明会というのは、今回で終わりです」
住民から「えっ!?」「おいおい」といった声が上がります。
住民「ボーリングデータを出す出さないについて答える文書をつくる、とおっしゃいましたよね。それを説明会にもってきてくださいという、簡単なことですよ。その文書の説明してくださいというだけですよ」
学園「説明会ではございません」
住民「どうしてですか。 みんな、望んでるじゃないですか。どうしてボーリングデータがでないのかと、こんだけ不満に思っているんですよ。それを文書でもって説明するのはあたりまえじゃないですか」
学園「それは私どもにある説明責任ではございません」
住民がボーリングデータの提出を求めているのは、建設予定地が地滑りの危険を指摘されている“盛り土”宅地だからです。近隣住民の安全にも関わる問題ですが、同学園は、近隣住民の安全に関わる問題についてすら「説明責任はない」と言い放ってしまいました。
当然、説明会はここで紛糾。今後も説明会を開催するのかとか、いままでいったいどれだけの説明をしてきたのかといった批判が住民から出されました。するとそのとき、住民でいっぱいになった会場の後方から、ひとりの男性が発言しました。
「昨日(の説明会)も1人来られましたよ」
住民側から「あなたは誰ですか?」「名前言ってください」「さっき清水建設の人と話してましたよね」と声が挙がり、男性が名乗りました。
「えー私は 宗教法人幸福の科学常務理事の蔵原と申します」
■「オブザーバー」ったって……
住民からは、「うわ~」「え~」という声とともに、呆れたような笑い声も起こりました。
住民「今日の説明会は最初に出席者についての周知がありましたよね? 違う人をこういう形で入れて、発言をさせているわけですか。吉成さん(学園関係者)、あなた責任者でしょう?」
蔵原氏「あのー、ですから喋りませんので。ただあの……」
住民「しゃべってるやん!!!」
なんだかコントみたいになってきました。蔵原氏は「今日はオブザーバーとして参加」しているのだと主張していましたが、名乗りもせず住民に紛れて参加し不規則発言までしておきながら、オブザーバーも何もあったものじゃありません。しかも蔵原氏が自分の立場を「総監督」などと説明したため、住民側は、じゃあ今日の説明会に責任者を名乗って前に座った吉成氏はなんなんだ、偽物か、またウソか、とヒートアップ。
住民「清水建設の○○さん、すみません。私には電話で、建築関係の方一人だけ、幸福の科学からいらっしゃると、おっしゃいましたよね」
清水建設「そうですねえ、あの……」
清水建設も困っています。
そしてさらに別の女性も、発言の際に住民から素性を尋ねられ「(近隣住民ではなく大津市の)一般市民だ」と発言。さらに住民から問われ「清水建設さんと仕事の関係がございます」と説明し、説明会参加には清水建設の許可をもらったと説明しました。ほかにも、最後まで名乗らなかった2名の男性も説明会に混じっていました。
この女性については、本紙の取材に対して幸福の科学グループ広報局の担当者は、「関西校建設にあたって仕事上関係のある方です」としています。単純に清水建設と関係があるだけではなく、幸福の科学関連事業について清水建設と関係がある人物ということになります。
ここまで深いつながりがあるにもかかわらず「一般市民だ」などと言って発言するのは、原発問題に関するテレビ番組やシンポジウムでの「やらせメール」や「やらせ質問」と大差がありません。
■もう、ぐっちゃぐちゃ
幸福の科学の幹部が住民に黙って会場に潜り込み、ほかにも素性不明の人物が混じっていたことで、もはや修復不能なレベルまで、説明会は混乱しました。
清水建設「お時間の方がまいりましたので、あの質疑の方の受付の方は終了させていただきたいと思います」
住民「ちょっとまってください!この説明会は不成立ですね?」
会場の住民たち「不成立!」
最後まで素性を名乗らなかった男性二人と話す蔵原徹志・幸福の科学常務理事(右) |
■居直る蔵原氏
蔵原氏「総監督という言葉は使いましたけれども、この会議自体は中高層の説明会自体は、清水建設の皆さんと、この社員が責任者としてやっているって言うのは変わらない」
住民「あなたは、休み時間にも(清水建設などに)細かな指示を与えていましたね、これが総監督の指示でしょう、違いますか?」
蔵原氏「だって見ればわかるじゃないですか」
住民「は?」
住民「あなたねぇ、あなた自分で名乗らずに、見ればわかる? そんな方ですか、あなたは。幸福の科学の常務理事がやることですか?」
蔵原氏「実際にやっていることだから、だからやることですよ」
住民「すみません、もう一度名乗っていただけますか」
蔵原氏「はい。何度でも申し上げますけど、宗教法人幸福の科学常務理事の蔵原と申します。いちおうこれ、嘘じゃないですよ? 虚偽ございませんから」
住民「図太いのう!」
蔵原氏「へ?」
住民「図太いのう!!」
蔵原氏「(吐き捨てるように)そりゃ当然でしょう!」
住民たちは、怒りを通り越して呆れた様子です。
住民側は、開催の前提に虚偽があったとして、説明会の不成立を主張。ところが蔵原氏は、「自分のせいで(説明会が)開催できないとなると困る」と主張しました。その気持はわからなくもないですが、説明会を成立させるために蔵原氏がとった行動がまた意味不明。
蔵原氏「開催ができたって言うまで、私ここにいますんで」
蔵原氏が紛れ込んでいたから住民が説明会が中断したのに、開催するまで居座るという、文字通り居直りです。口調はそれなりに穏やかですが、実際の態度は確かに図太いというかむちゃくちゃ。
結局、紛糾したまま、清水建設の担当者が説明会を終了してしまいました。
■常務理事の醜態に、幸福の科学グループは?
幸福の科学グループ広報局に確認すると、この説明会で発言した人物は、確かに宗教法人幸福の科学の常務理事である蔵原徹志氏だとのことです。
「関西校の建築に関する責任者は、吉成晃です(当日の説明会は、建築に関する説明会でしたので、吉成が出て説明しています)。蔵原は、幸福の科学グループ全体の建築に関する総監督者ですので、当日はオブザーバーとして参加していました。『地元住民を装って』いたのではありませんし、100人位入れる会場に200人位参加者がいて、蔵原も立ち見しておりました。参加者から立場を聞かれたときにはすぐに答えていますし、休憩時間には、参加者から見えるところで清水建設の関係者とも打ち合わせを行なっています。説明会が3時間ほど経った頃、参加者が発言した内容で、ご存知でない点があったため、蔵原がひと言説明したところ、参加者から前に出るように言われ、蔵原は参加者の質問に50分ほど答えています。説明会の進行を妨げる考えがあったわけではありませんし、『このような手段で説明会を紛糾させた』ものではありません」(広報担当者)
意図的に紛糾させることを狙った行動でないという広報局の説明が事実なのだとしたら、なおのこと蔵原氏の行動は意味不明です。宗教法人幸福の科学の常務理事が、形式上は関連団体である「学園」の工事の説明会に乗り込んでいって、住民の反感と不信を増幅させ説明会を紛糾させたわけです。地元住民への誠意を欠いていることは言うまでもなく、幸福の科学や学園の足をも引っ張っているのではないでしょうか。
3029 コメント:
«最後 ‹次 2001 – 2200 / 3029 前› 最新»2ちゃんねるの使者 さん
いつも真実のご提供有り難うございます。
今回も、お役所の方々に理解して頂けたらいいですね。
10/13は、鋭い洞察力だと思いました。
大川隆法(中川隆)と職員よ!
自分達の贅沢や生活を維持するために、信者が一文無しになるまでお布施させて生き残ろうとする姿、宗教家としてとても愚かで恥ずかしいことだと思う。
お金の力で、反社会的な破壊的活動をする団体を決して許さない!
憎しみがある以上、幸福の科学の成功は、本物の成功だとは決して認めない。
>大川一人だけの勉強で、この世の知識人に勝てる訳がないのに、悪足掻きするよね
オウムはコア信者に勉強集団が居ていろんな経典自分達で翻訳とかして学んでたからね
”この意味では”宗教者としては幸福の科学とはレベルが違ったね
91年の討論で大人と子供って言われた原因はこの辺だろう
霊言の信憑性について寝言言ってる人が居るけど、信憑性証明するなら未解決(未証明)な数学の問題を証明してください
科学と名乗ってるならこういう事で社会的貢献でもしてみたらいかがですか?w
証明できたら賞金も出る問題もあるので賞金貰ってそれを被災地に寄付してあげてくださいよ<勿論全額+幸福の科学から上乗せで
>「鼻つまみ者」の意味を良く理解してから発言してください。
差別、偏見そのものです。
その意味を良く理解してから発言してください。
反対派は、まるで靖国に参拝することに文句を言う中国みたいだなあ。
7次元だなんだとかは一般社会としてはど~でもいいんだわ
肝心なのは今回の件でも教団側の粗暴な態度が問題だったって事で反対運動が激化したわけだがその火消し(まあ謝罪だな)を迅速かつ的確(信者だけに通じるものではなくて社会的通念上許容されるような)に処理できなかったって事だろ
そしてこういう現実的な問題処理に関して議論しようとすると、宇宙だなんだと最高神だと自分達の世界へ逃避するから益々”鼻つまみ”扱いされるんだろうね
このスレッドの表題にある問題には宇宙人とかあんたらの教義は関係ないんだけどな~
匿名 さんは書きました...
>「鼻つまみ者」の意味を良く理解してから発言してください。
差別、偏見そのものです。
その意味を良く理解してから発言してください。
2011年9月19日6:00
一般社会にそう感じさせてるのは信者の言動そのものなのを良く理解してください<無理だろうけどw
匿名 さんは書きました...
>反対派は、まるで靖国に参拝することに文句を言う中国みたいだなあ。
2011年9月19日6:08
そう見えてしまうのがほんとカルト脳だなw
この教団は常に反対者・批判者をこういう特定のモノに同定し印象付やって自分の立ち位置を得ようとする
思考の単純化の2元論的な事ばっかりやっている
そもそも住民を左翼だなんだと言ったのは誰なのかさえもう忘れてる
日本を破壊しようとしてるのはどっちなのかを理解できてない
日本の社会で普通に生活してるのを破壊しようとしてるのは誰なんでしょうね
匿名 さんは書きました...
>反対派は、まるで靖国に参拝することに文句を言う中国みたいだなあ。
2011年9月19日6:08
こういう論旨の主張を平気でするから大川は麻原や文鮮明、ジム・ジョーンズと併記されちゃうんだよ
まさに
”カルトを支えるのは信者である”
との評のとおり
出所のわからない資料など参考になりませんね。担当か課長や部長レクで説明資料としてこの書き込みを提出し、「どこのデータか?」と聞かれて「掲示板に課書かれていたものです」と答えたら叱責されるだけです。他人に説明するときはいかなる時でも根拠のあるものを求められるものですね、ハイ。
仰木の鬼蛙 さん
>荒唐無稽であればあるほど、有りがたがる。
正にオカルト等トンデモに惹かれる核心をついてますね
全く同感です
こんな”スゲー”事に気付いてしまった俺(私)ってなんて素晴らしいんだと思い込む訳です
ただそのスゲー事は既に手垢塗れでゴミ箱に入ってるタブロイド誌的なものでしか無いんですけどね
そしてこういう拠り所を必要としちゃってる人が居るのもまた事実です(信者の言動みりゃ明白)
相対論批判とかしてる"超"科学系にもこういう手合いが多いんですよ
F355さん、元祖なごやんさん
>マキシマスさん、あなたはHSをどのようなカルトだと思ってるんですか?
仰木の里に幸福の科学の学校が建つ計画が明らかになってから、私は初めてカルト問題に興味をもちました。
それまでカルトのイメージはオウム真理教、統一教会くらいしかありませんでした。
幸福の科学については、景山民夫や小川知子が信者だった、フライデー事件でデモ行進をし、小川知子が熱弁をふるっていた、教祖は東大卒でトーメンの元社員、ナイチンゲールや西郷隆盛などいろんなひとが降臨する、本がよく売れている、信者が本を配っているというイメージでした。
この約10か月でいろんな人と会い、それなりに本なども読んだ今、カルトに対しては一つの共通性と、多様な形態のイメージをもっています。
共通性は「教祖を絶対視し、教義に関するすべての判断を教祖にあずけること、教団の組織拡大・集金システムに積極的に協力すること」です。
多様な形態というのは、教義のテーマ、組織形態などです。幸福の科学の特徴は教義にいくつものカルトの要素を取り入れています。宗教統一、オカルト、SF、癒やし、能力開発、終末思想、進化思想、転生輪廻などです。カルトのオンパレードです。これらは通常、矛盾しそうなものですが、大川氏がうまく組み合わせているように思います。
宗教統一について、違う教義を統一するのは難しいのですが、大川氏は転生輪廻を飛躍させ、今はやりの前世占いと合体させることで、自分こそすべての伝統宗教を引き継ぐものということにしたのですね。信者に宗教研究者はいないのだと思いますが、宗教史や時代考証などおかまいなしのようですね。また、霊言という便利な方法を用いるために、むしろキリストであっても死者の考えが変わったことになるのです。
オカルトと癒やしをくっつけるのもユニークなアイデアです。健康でない変なことを言うのは悪魔が住んでいることにするのです。それを祓うと健康になる。大川きょう子もそうですし、いじめもそうですね。
終末思想をあおることはカルトによくあることですが、それを進化思想(独自の宇宙論)と能力開発と結びつけるのもユニークです。つまりこの世はいずれ宇宙人によって征服される。そうならないために宇宙の次元の高いところにいかないといけない。そのために能力開発するという考え方です。またこれを宇宙人の種類や9次元で賢人が世界をつくった、偉人の転生輪廻を会議で決めたというところもおもしろいですね。
ラエリアン運動の物語の滑稽さと似ています。
普通の人が見れば、滑稽にみえるこういう教義を信者が信じるのはどうしてでしょうか?
それはマインドコントロールに関係しています。HSの場合、これがとても巧妙に仕組まれている。元祖なごやんさんが受けている研修は、心理学的にはエンカウンターグループと呼ばれるものでしょう。HSはそのほかにもフロイト学派の精神分析的な心理療法の数々、ロジャース派のエンカウンターグループ、認知行動療法など数々の心理療法を利用しているように思います。通常は心を病んだ人を直す療法を、通常の人のマインドコントロールにも逆利用しているのです。大川氏が賢いのはこれがオウムの苦行と何ら変わりない効果をあげるのを知っていることです。信者の正常な判断能力を奪ってしまうのです。
私は人を信じやすい。F355さんや元祖なごやんさんと共通するところがあるような気がします。この書き込みを読む限り、一般の人たちより誠実で思いやりもお持ちだと思いました。でも私の場合、権威を振りかざす人が嫌い、物事を自分で調べようとする、考える時に哲学的概念を用いる、という違いがあるように感じました。
あなた方が普通の信者でも教団の工作員でも私にとっては関係がありません。誠実で思いやりのあるあなたたちを救いたい。それだけです。それはあなたがたにとってはとてもつらいことでしょうが、教団を離れることだと思うのです。
>どっかの
過去世で有名だったり、有名じゃなかったり
するのかもしれないですね。
>あるいはもう既に失われた文明の時代には
有名人だったとかもあるかもしれないです
よね。
>2011年9月19日1:46
大川さん含めあんたらは自己顕示欲が強いというか、有名人願望が強過ぎるというか。
今どう生きてるのかの方がずっと大事やで。
過去生や失われた文明やら。もう終わってるやん。
それに、他の誰も知らんちゅうねん。
そんな事でハク付けようったって
「トンデモ」の変人に思われるだけやから止めとき。
ま、過去生と今現在やってることと、どちらに重きを置くかがあんたらの自由やとしても
そんなことは 世の中では通じませんで。
世の中のルールやら常識に合わせてモノ言いや。
>私学審議会主催で開催できます。公聴会開催を禁止する条例、規則など何もありません。
禁止されていないから開かれるなんてわけがないです。決まりがないと動かないです、ハイ。お役所というのはそういうものです、ハイ。公聴会に関しては7月に県からの文書で回答済みなのにしつこいです、ハイ。
>他人に説明するときはいかなる時でも根拠のあるものを求められるものですね、ハイ。
2011年9月19日7:01
すまん爆笑してしまったは
裸の王様って知ってるか?w
それより滑稽だわ
天に唾為す行為ってこういうのを言うんだろうな~
あんたが言った言葉全部大川へ言ってみてくれよw
増上慢の大川がどう答えるか聞いてみたいもんだ
>ハイ。公聴会に関しては7月に県からの文書で回答済みなのにしつこいです、ハイ。
ハイの人。
また総務課との癒着露呈ですね。ハイ。
総務課は ポロポロもらすからね、ハイ。
だから、いつも下向いてだんまりしてないといけないんですね、ハイ。
公務員としての倫理観はどうなんですかね、ハイ。
ハイの人もかなり焦ってるみたいだね、ハイ。でも、慌てれば慌てるほどボロ出るね、ハイ。
>他人に説明するときはいかなる時でも根拠のあるものを求められるものですね、ハイ。
2011年9月19日7:01
ほんまアホやな。ハイの人。自己矛盾。
住民に安全性を説明する時にも根拠あるもの、つまりボーリングデータ出してから言いや。
ずっこけるわ。
マスコミによる取材がありそうですよ。
自治連幹部さん、どんな対応するのかな?
9.10の協議会について住民はほとんど知らなかったようです。特に里小学校区。学園建設についての情報が自治連からの情報は一切なしなんておかしいね。自治会を脱会する理由わかるわ。
古い自治会ほど 自治会を抜けている人が多いんや。
何故なのか、里のもんは皆知っている。
それから新しい自治会は 連合会に入らんとこも多い。
入る入らんは毎年議論にはなるそうやが
二の足を踏んでしまう。
何故か。これも皆知っていることや。
仰木の里に 時代の節目が来たようや。
若い衆も年寄りも、里の心あるもんは
この機会に皆で力を合わせて
膿を出し、妖怪駆除をして
新しい里を作ってほしい。
マキシマスさん
丁寧な回答ありがとうございます。
ま、客観的にはカルトと言われる
だろうなというのは理解出来ます
が、
決して大川総裁が私利私欲で教勢を
拡大したいとか、集金したいという
事ではないのは確信出来るよ。
私だって信者になって15年以上は
経ちますが、決して精神的にも
肉体的にもHSに束縛されている
なんて全くないですし、
おかげさまでどんな状況でも
楽しく生きていける自信があり
ますよ。
真っ当な
宗教に出会えて本当によかったと
いうような満足感しかないですよ。
それに、もしも大川総裁の私利
私欲だったら幸福実現党なんて
政党は作らないだろうし、学校
だって作らないよ。
損得や利害で考えたら博打に
近いじゃないかw
本当に守銭奴だったら考えない
ことだぜw
そこが統一教会やオウムとは異な
るところだね。
なんてったって、幸福の科学の原点は
人を愛し、人を生かし、人を許せ
人を信じ、世を信じ、神を信じよ
だからね。
このフレーズだけでもうお腹
いっぱいになれますよ。
この世に存在するもの全ては バランスをとりながら存在しているんや。
白か黒、百かゼロなんてことはないんや。
しかし、何らかの無理や無用な圧力をかけるものがあり
片方に寄り過ぎてしまったり
よどんで腐ってきたりした時は
ある所にエネルギーが溜まってきて
ちょっとしたきっかけで爆発を起こす。
今の宇宙の始まりと一緒や。
里は今そのような状態になっている。
これは自然の法則や。誰も逆らえん。
レプタリアン同士は 共食いもするくせに
波長が同じ故に引き合って徒党を組むことがあるらしい。
そして、そのレプどもをうまいこと使ってやろうと企んだ愚か者も、いつの間にかそやつらに振り回されて操縦不可能になっている。
あちこちのレプタリアンが手を組んで悪巧みしているが
まあ、そう長続きはしまいて。
やつらは あまり賢くないから
墓穴も掘りながら進むんや。
いつの間にか その穴にはまって身動きできなくなっていることがよくある。
それがレプタリアンの習性や。
見てたらおもしろいで。
なごやんくん
得意の論点ずらしはいいから、確認取らせて下さい。
①今後どのような教義変更を繰り返そうと、君の信仰は変わらないわけだね。
②かつて信仰対象だったキョウコ夫人が、突然悪魔呼ばわりされた事にも疑問がないわけだね。
③狂信盲信と指摘されても、「いかにもそうですが」と言えるわけだね?
マキシマス!さん
お気遣いありがとう。
信仰は自由だし。何が良いかというウエイトは人それぞれです。
それで幸せであればそれでいいのではないでしょうか。
多くの人に喜ばれているという事実は無視できません。
あなたも映画のグラディエーターのファンだと思いますが、「あんな人殺し映画はけしからん」という人もいるわけです。「その主人公などとんでもない」と。でもそう思うことも自由でしょ。
幸福の科学は考え方が新しい宗教です。現在進行形の啓示宗教でもあります。過去の宗教ではありません。ですから内容、教義も少しずつ変化しているところもあります。そのあたりが不安に思われるところかもしれませんが、幸福を望む宗教ですので勝手な妄想によって不安を煽動するのはどうかと思います。
とくにカルト宗教というレッテルを貼るだけで住民の不安を煽っていることもご理解ください。
確かに、過去理不尽な反対に対しての訴訟はありましたが、それが大きな犯罪ということではありませんし、それをもって全て反社会的と言う程の大きな罪ということではないと思います。
それ以上の多くの幸福を与え続けている団体でもあります。
行政も自治連会長もカルトではないという認識でやっておられるわけです。
カルト宗教によくある、暴力、拉致、監禁、騙しての勧誘、偽っての高額布施などはありませんから
いたって安全な宗教です。信者の方も公務員の方、他宗教の僧侶、経営者なども多くおられます。信者になると社会生活に支障をきたすということはまったくありません。いわれのない憶測や偏見に満ちたアンチ情報を元にイメージをつくるのはやめてくださいね。
反対に署名した方のほとんどは、なんとなく嫌という方がほとんどだとおもいます。しかし賛成の方はしっかりと内容を把握して賛成されているのではないでしょうか。この違いは大きいと思います。利害関係だけで賛成される方もいるかもしれませんが、反社会的なものであれば、いくら利害関係があっても反対されるはずです。そのくらいのモラルはお持ちだと考えますがいかがでしょう。
>他人に説明するときはいかなる時でも根拠のあるものを求められるものですね、ハイ。
私も爆笑してしまった。
大川隆法の説く仏法真理の何処に根拠があるのだい?
二十年の間「高杉晋作は地獄に落ちた」というのが教団の通識だったのだよ。(総裁が下を指差して説明した)
「それがいきなり幸福実現党員の○○が高杉の生まれ変わりです」ですからね。
総裁君は過去の設定を全部忘れちゃったんじゃないの?
その他にも「イエスキリストの復活は、霊的な復活であって肉体的な復活ではない」という教義も、「ベガ星人の科学技術により、肉体として復活した」等々・・・
こんなアホな宗教に対して、なんら考察をもたない滋賀県や大津市って、世界の笑い者になる可能性もありますね。
最近は、日本国自体がそのレベルの民意(国意?)なのかもしれないと溜息が出ています。
匿名さん
ご質問にお答えします。
>①今後どのような教義変更を繰り返そうと、君の信仰は変わらないわけだね。
私の中でのラインはありますよ。それを超えたら信仰はできないと思います。今のところはまだ理解の範囲の中にあります。
②かつて信仰対象だったキョウコ夫人が、突然悪魔呼ばわりされた事にも疑問がないわけだね。
それはありましたよ。しかし一連の説明(現代の法難シリーズ1.2.3)で、理解し納得しております。
③狂信盲信と指摘されても、「いかにもそうですが」と言えるわけだね?
狂信妄信の方は、それ以外の宗教や哲学、その他の知識を得る努力はされません。それのみが正しいという考えですね。
その点、私は他宗教、や邪教といわれる所の本やニューエイジやチャネリング等の本も読んでおり、アンチやその他の方の考えもグローバルに理解しようとしております。
そこがちょっと狂信妄信者と違うのではと考える理由です。
救世主?
仰木の里住民を苦しめるのが救世主なのかな。
これだけ住民が幸福の科学グループが近くにやってくることに反対している。
にも関わらず強引に自分たちの考えを押しつけてくる団体。
救世主どころか迷惑千万なのです。
早くお引き取り願いたい。
県総務課、市長、連合自治会(長)、いろいろと敵にまわしてますね。味方につけないと不利になるだけなのに。行政からはクレーマー扱いされているのに。
>県総務課、市長、連合自治会(長)、いろいろと敵にまわしてますね。
笑わせること言いなさんな。
彼らはグルになっているだけ。
そのうちにわかるし待っときなはれ。
総務課は県庁の中でも問題になっているみたいやし、市長は泥臭い噂がいっぱいあるし、自治連会長は住民から総スカンのこと知らんのかいな。
>味方につけないと不利になるだけなのに。
談合には応じられまへん。
>行政からはクレーマー扱いされているのに。
具体的に言うてみ。
>>行政からはクレーマー扱いされているのに。
>具体的に言うてみ。
私学審議会の延期また、公開、また公聴会の開催を行政から無視されているところ。
また県議のブログでそのように発言されていたこと(現在削除されているようですが)
>私学審議会の延期また、公開、また公聴会の開催を行政から無視されているところ。
クレーマーと思われているとのどこが関係あるんかいな。
意味不明やわ。
行政が無視するといった事実があきらかになれば、後々に行政の対応に問題があることになるってわからへんねんね。
>また県議のブログでそのように発言されていたこと(現在削除されているようですが)
意見と違うんかいな。
意見をまともに受け取れない議員だったら失格やで。
そんなことわからへんのかいな。
ブログが消されたのは議員から学園側が個人情報を出したからと聞いているで。
まあ、明日にでも住民をクレーマー扱いにしているのか行政に確認することにするわな。
行政の人が住民をクレーマーと思うのは勝手なこと。
よほど痛いところを突かれるので嫌なのでしょうね。
ただ、住民からの税金で仕事しているので、市、県の職員はきちんと対応する仕事をするのが職務です。
また、仕事上知り得た情報を外部に漏らすことは公務員として失格である。
こんなこともわかってないのでしょうか。
クレーマーと言っている職員さんにインタビューしてみようか。
>私学審議会の延期また、公開、また公聴会の開催を行政から無視されているところ。
>また県議のブログでそのように発言されていたこと(現在削除されているようですが)
行政や議員、自治連、市長の情報をよくご存じですね。
あなたは学園関係者と思われますが、いかがですか。
こんな質問すれば違いますと言うでしょうが。
今回の草刈りはURが行っているのですね。
やはりあの学園建設予定の土地の所有者はURなんだ。おかしいね。
名義も変更されてないのでおかしな話。
まあ、過去に住民がやった反対運動がどうであったか。
行政もそこを見ているんじゃないですか?
>まあ、過去に住民がやった反対運動がどうであったか。
>行政もそこを見ているんじゃないですか?
行政に確認するから待ってなさい。
>行政や議員、自治連、市長の情報をよくご存じですね。
>あなたは学園関係者と思われますが、いかがですか。
>こんな質問すれば違いますと言うでしょうが。
今までの書き込みを読めば誰でもわかる事ですよ。
>まあ、過去に住民がやった反対運動がどうであったか。
>行政もそこを見ているんじゃないですか?
大津市は請願に基づき対応してくれてます。
先日の市議会においても、市民部長は不安解消に向けて、まち連に対応すると言ってましたよ。また、市長も右に同じと。
ここで注目するのは自治連と言わなかったこと。自治連は住民の不安解消に向けて専門部を作ったと県、市に宣言しておきながら、先日の協議会での自治連会長の対応に疑義があったものと思われまね。
なごやん君、回答ありがとう。
それでは私なりに解説してみます。
①:現在の教義変更ぐらいでは信仰は揺るがない。
(イエスの復活は霊的なもの→変更後:ベガ星人のUFOで肉体再生した)等も信じる。
②:長年の信仰対象(文殊菩薩)であったキョウコ夫人が、突然悪魔認定で永久追放されても疑問視しない。
(総裁側の一方的な誹謗中傷を信じる)
③:でも、自分は狂信でも盲信でもないと考えている。(狂信盲信の線引があいまい)
要約するとこのように受け取れます。
上記なごやんさんの回答は、かなり信者のスタンダードな見解です。
それ以外の見方では、信者を続けることが困難になるからです。
つまり、教団発表の見解や方向は、支持しなければならない。
とてつもない変更も信じなければならない。
それに疑いを挟んではならない。
それが、この教団と教祖の性質なのです。
そのような信者を囲い入れようとする滋賀県や大津市は、「無知も甚だしい」「検証する能力すらない」「利益で住民を売った」と歴史に汚名を残すことになるのでしょう。
学校建設でこんなに反対運動があるのは初めてである。
学校以外でも大津市では反対運動は初めての経験かも知れない。
だから行政も対応するのが難しいのだろう。
市長も知事も法的に問題なければと話す。
当然のことである。
これは住民も同じである。
ただ、各法令にもとづき、適正に判断されているかが問題なのである。
一つの法令でも漏れていれば法的には問題がある。
建設予定地の地盤についても、学校は避難所になるが、そこが危険なところだと避難所としては不適格なのである。
>行政や議員、自治連、市長の情報をよくご存じですね。
>あなたは学園関係者と思われますが、いかがですか。
>こんな質問すれば違いますと言うでしょうが。
>今までの書き込みを読めば誰でもわかる事ですよ。
はじめて投稿します。
予定地の仰木の里の住民としては、正当なことを言っているんじゃありませんか。
私は京都のものですが、そう思いますよ。
それをクレーマーという方がおかしいのではありませんか。
>今までの書き込みを読めば誰でもわかる事ですよ。
>2011年9月19日13:09
ちゃうちゃう。
行政からの情報や議員からの情報より
あんたらのほうが詳しいんや。
学園のもん以外では知りえん情報が盛り沢山や。
笑かすわ。ぶふふ。
なごやん君、回答ありがとう。
それでは私なりに解説してみます。
①:現在の教義変更ぐらいでは信仰は揺るがない。
(イエスの復活は霊的なもの→変更後:ベガ星人のUFOで肉体再生した)等も信じる。
②:長年の信仰対象(文殊菩薩)であったキョウコ夫人が、突然悪魔認定で永久追放されても疑問視しない。
(総裁側の一方的な誹謗中傷を信じる)
③:でも、自分は狂信でも盲信でもないと考えている。(狂信盲信の線引があいまい)
要約するとこのように受け取れます。
続きます。
>予定地の仰木の里の住民としては、正当なことを言っているんじゃありませんか。
>私は京都のものですが、そう思いますよ。
>それをクレーマーという方がおかしいのではありませんか。
誰だって、住宅地に学園が来るとなると反対運動が起こるのではないですか。
学園側も住民が反対する理由を分析したらいかがなんでしょうね。
あら、やだ。
ここの書き込み、音声はないのに、言い回しを見るだけで、脳裏に声と顔が浮かびましてよ。
面白うございますこと。おほほほ。
なんで URが草刈りしてはるねん。
サービスええやん。
URは共同経営者か?
え?まだURの名義なんか?
お金大丈夫なんかーー!?
まじでやばいんと違うかぁ?
なごやんさん
あんた、財政面確認したほうがええで。
実業家やし プロの目で見てあげてや。
>建設予定地の地盤についても、学校は避難所になるが、そこが危険なところだと避難所としては不適格なのである。
URが学校用として開発した土地ですからね。
問題があれば地盤改良するだけです。
>問題があれば地盤改良するだけです。
お金足りるんか?
そのへん ちゃんと説明義務があるで。
そやないと 私学審議会は通らんはずやで。
なごやんさん
あんたこないだ大阪行ったんやろ?
ついでにUR寄って手続きしてあげたら良かったな。
今度行くときやったげてや。
山道ちゃんでもええで。
カルト宗教と呼ばれるのが嫌みたいですけど、私からみたらマンガチック宗教ですね
幻想と妄想の集合体
漫画本で一般社会を説得しようとかってしても無理でしょう
その漫画本は自宅やあなたたちの宗教施設でのみ読み耽ってくださいな
F355さん、元祖なごやんさん
カルト新聞に書き込む私の忠告くらいじゃとてもダメなことはわかっています。
幸福の科学は、おそらくお二人の人生そのものでしょう。見ず知らずの私の話なんかより、いっしょのコミュニティーにいる人のほうがよく面倒見てくれるし、実際尊敬できる方もいらっしゃるのだと思います。
マインドコントロールにしても刑法上罰すことが出来るようなものがあるのかどうか、フランスでも難しい問題のようですね。
幸福の科学にも元信者による2億円献金返還訴訟がありましたね。
私がよく引用する山口広弁護士への8億円のSLAPP(恫喝訴訟)の元になった裁判です。献金返還訴訟について、元信者の訴えは認められませんでした。献金のさせ方には問題があったが、元信者にも献金をする自由意思があったと裁判所が判断したものです。
マインドコントロールって難しいですね。その教団を離れてから元信者は情緒的な反発から強くその被害を感じるようですね。中にいる時はあまり疑問に感じない。これがカルトの難しさです。
もし機会があれば、本当にお二人とゆっくりお話がしたいです。というより、私が話せば脱会の説得になるでしょうね。
元祖なごやんさんとは映画の話から、何回か話せばけっこう私が言葉巧みに脱会させるのに成功するかもしれませんよ(^_^)
映画の理解に関して、ちょっと私は深いですよ。めったに自慢しない私が言うんですから、元祖なごやんさんもきっとグッとくるかも。でも知ってる映画だけですけど。
あなた方はここに自分のキャラクターを示してHNで書き込んでいます。匿名で書き込む方々よりずっと誠実だと思います。匿名で書き込む方々を批判するつもりはありませんが、きっとそれぞれのご事情がおありなんでしょうけど。
お二人には早く脱会することが、あなた方の人生にとってきっとよい結果をもたらすと私は信じます。でも自分の人生です。よくよくお考え下さい。『カルトか宗教か』(文春文庫)には、幸福の科学の話は一切出てきません。でも一度読んでみてください。何かの参考になると思います。Amazonの古本で手に入ります。
>人を愛し、人を生かし、人を許せ
>人を信じ、世を信じ、神を信じよ
F355さん、私も同じことを思います。
ただ、最後の神って何でしょう?
私は誰の心にもある「良心」のようなものだと思っています。HSの信者にも、私たちにも備わっている良心です。神の心です。けっして、エル・カンターレなどではなく、誰でも良心によって救われるのです。正義、思いやり、真心そういうものが大事にされる世の中になればいいですね。カルト宗教など必要のない世の中です。
>それに、もしも大川総裁の私利私欲だったら幸福実現党なんて政党は作らないだろうし、学校だって作らないよ。
この見解を見ると、やっぱりF355君は将来やばいと思うな。
大川隆法は、創価学会がうらやましくて政治や教育へ進出した、まったく私利私欲の人間なんだよ。
長年連れ添った奥さんに対して、強引に送りつけた手書きの離婚申請書、また手切れ金5千万円ポッチの提示でもわかるでしょう?
「人愛し・・人を信じ・・」と口先の綺麗事と裏腹のみみっちい行動。
滋賀報知より
--
学校の許認可を検討する県からは、八月二十九日に私学審議会が開かれ、学級数や面積、教員配置といった国・県の設置基準を満たしていることを確認したと報告した。ただし、最終的な結論は、建物を確認する必要があるため、来年十二月の竣工まで継続審査となる。
また建物の規制を担う市は、学園から提出されていた周辺の生活環境(日照や電波など)に影響ないかどうか検討する中高層建築の事前協議を八月二十二日に終え、適正だったことを明らかにした。
--
順調ということかな?
理想の社会は信仰の自由を否定するのではなく、認め合う社会ではないでしょうか?
少なくとも憲法では思想、信条の自由が書かれております。
また国連の世界人権宣言には
http://www.unic.or.jp/information/universal_declaration_of_human_rights_japanese/
第十八条
すべて人は、思想、良心及び宗教の自由に対する権利を有する。この権利は、宗教又は信念を変更する自由並びに単独で又は他の者と共同して、公的に又は私的に、布教、行事、礼拝及び儀式によって宗教又は信念を表明する自由を含む。
と明記されております。
キリスト教だろうが、仏教だろうが、新興の宗教だろうが、拉致、監禁、騙し、暴力、多くの社会不適応者の排出等がない宗教であれば、カルトではないと考えるべきです。お互いが認め合う社会になれば良いと思います。
>来年十二月の竣工まで継続審査となる。
情報ありがとうございます。
建設に関してはもう止められないということですね。
>建設に関してはもう止められないということですね。
適切に審査されていたらですけどね。
どうなのでしょうね。
匿名 2011年9月19日12:06
> 県総務課、市長、連合自治会(長)、いろいろと敵にまわしてますね。
> 味方につけないと不利になるだけなのに。
相変わらずゴミどもが口から屁をたれる。鬱陶しい。
「いろいろ」でもなんでもない。こういうのを「同じ穴のムジナ」と呼ぶ。
自治連の松本はもう終わっている。日中は近所も出歩けない。
「晩節を汚す」という言葉の、格好の見本。
市長の目片、この恥さらしは 次の選挙で終わる。
背信の県総務課、これを処理できないようなら、そのツケが嘉田知事に及ぶだけのこと。
オマエら、鼻薬を嗅がせて「いろいろ」取り込んだ積もりのようだが、
どれもこれもみな役立たず、無駄に終わったな。
所詮、オマエらに籠絡される軽輩なんぞは、その程度。
ノストラダムスだのエル・カンタレだのはどうでもよい。
真に恐るべきは『住民の審判』だ。
仰木の婆さん
こんにちは。
>あんた、財政面確認したほうがええで。
実業家やし プロの目で見てあげてや。
残念ながら信者には金銭面での情報は入って来ませんねん。
でも財政計画は当然、審議会の審査の中でもあると思いますから
そのあたりはクリアされてるはずですね。
計画が無謀なものであれば認可されないでしょう。
もし不安でも、
建つと決まったら信者さんはバンバン支援すると思いますよ。
次の大学の事も控えていますからね。
ところでハッピーおやじさん
出てきはりませんね。
見学会のコメント待っとります。
>適切に審査されていたらですけどね。
そのうち私学審議委員の人選に納得がいかないとかいいだしそうですね、ハイ。
なごやんさん
お久しぶりです。
仕事も自治会活動も忙しくて、なかなか休みもゆっくり出来てないし体調もイマイチでここのブログにも書き込み出来てません。
そういうこともあり、先日の見学会は欠席させていただきました。
また、来月に実施されるようですので、その時に参加させていただきたいと思っています。
今日も会議が二つあります。
>川島町に『川島生誕館』を建てましょ
>う。...『聖地』にいたしましょう。
18日の徳島県の「聖地・来世幸福園」の礼拝堂での集会で話されたことは実際の計画ですか? それともただのお金集めの口実ですか?
地元川島町の人は、この話、まったく知らないそうです。これがカルト教団・幸福の科学の姿です。人が嫌がろうがお構いなし。
仰木の里でもいったん学校を建てたらやりたい放題でしょう。
公聴会には川島町の方々もぜひお呼びしましょう。
滋賀県の行政担当者も一度視察にいったらどうですか? それくらい誰の許可も不要でしょ。
>滋賀県の行政担当者も一度視察にいったらどうですか?
学校施設ではないので視察に行く意味がありませんです、ハイ。クレーマーの要望にいちいちこたえられないです、ハイ。
ハッピーおやじさま
見学に行かれなかったんですね。私としてはよかったと思います。
どうせ行くなら私の言っている条件提示してみたらどうですか?
授業がある普通の日で、宗教の時間と探求創造の時間を参観させてくれることが条件です。宗教の教科書と探求創造の授業で配布された1年分の資料もすべていただきます。
生徒さんのマインドコントロールの状態を知るには生徒さんをこちらで選んで自由に質問させていただくことが条件です。学園関係者は教室から出ていただきます。
普通の見学より少しは真実がわかると思います。ぜひご提案ください。
この ハイ って小林そうけん系のバカじゃね?
>クレーマーの要望にいちいちこたえられないです、ハイ。
あなたには聞いていません(--#)
ああそうか!?
視察に行かれて一番困るのはあなた方でしたね(^_^)
何が何でも行ってもらっちゃ困るんです(>。<)
ハッピーおやじさん
やっとかめです。
ご返事ありがとうございます。
文面を拝見していて、
やはりハッピーおやじさんが仰木の里の中の自治会の方の中(書込みをされている方)で、いちばん明晰で徳のある方のように感じます。
私心を抑え、住民の為に尽くされている方だなあ。という風に思います。
私そういう勘所はいい、と自負しています。
今回は見学会参加されなかったのですね。
参加された方の感想など聴けるといいですね。
いろいろ会議とかお疲れさまです。
お体お気をつけくださいね。
ご健康をお祈りいたしております。
見学をさせてもらうのに、非常識な条件をつけるっていうのはどういう了見だ?
今日も暑い中10月6日に向けて草刈がすすんでますね。
匿名 さんは書きました...
>他人に説明するときはいかなる時でも根拠のあるものを求められるものですね、ハイ。
2011年9月19日7:01
これを本気で言ってるとこの狂気を感じますな
悟りが上がってくると、相手の悪いところがはっきりと見えてまいります。
ですから相手を見下したり。悪く言ったりすることがあります。
しかし、また同時に相手の良い面も同じようにはっきりと見えてまいります。
その両方のどちらをどの様に相手に伝えるか。
ここにもまた一段高い智慧が要求されるということですね。
(なごやんの守護霊の霊示)より
全然反映されないのでもう一度。
なごやん君、回答ありがとう。
それでは私なりに解説してみます。
①:現在の教義変更ぐらいでは信仰は揺るがない。
(イエスの復活は霊的なもの→変更後:ベガ星人のUFOで肉体再生した)等も信じることが容易。
②:長年の信仰対象(文殊菩薩)であったキョウコ夫人が、突然悪魔認定で永久追放されても疑問視しない。
(総裁側の一方的な誹謗中傷を信じる)
③:でも、自分は狂信でも盲信でもないと考えている。(狂信盲信の解釈が一般と違う)
要約するとこうなりますが、このスレに書き込む信者の中でも、もっとも良識派とされるなごやんでさえ、このように世間一般と極度に乖離した常識の持ち主だということです。
滋賀県も大津市も、そのことを踏まえた上で事に臨むべきだと忠告申し上げます。
今日は校舎予定地北側全体が草刈りできれいになりました。
作業の皆様ご苦労様です。
急に展開が早くなっているようですが、県から内諾でももらったのでしょうか?
ともかく早期の着工を住民一同心から待ち望んでおります。
ハッピー親父さんは聡明な方です。
遮二無二反対を唱えている方(例を挙げましょうか?(怒))と全然違います。
是非見学会へ行ってみて下さい。
行った暁には那須の素晴らしい環境に納得されると存じます。
ハッピー親父さんも共に学園設立に向けて頑張りましょう。
>今日は校舎予定地北側全体が草刈りできれいになりました
やっとURは作業を始めたようです。
住民からのクレームの嵐だったようですね。
幸福の科学の土地と思っていたが、まだURの土地だなんておかしな話ですね。
幸福の科学が購入したのではなかったのかな。
まだ、契約完了してなかったのか。
元祖なごやん さんは書きました...
>悟りが上がってくると、相手の悪いところがはっきりと見えてまいります。
ですから相手を見下したり。悪く言ったりすることがあります。
(なごやんの守護霊の霊示)より
2011年9月19日17:12
そんなもんを悟りだと思ってるとこが痛過ぎますね
>このスレに書き込む信者の中でも、もっとも良識派とされるなごやんでさえ、このように世間一般と極度に乖離した常識の持ち主だということです。
そうなの?お褒めくださり誠にありがとうございます。でもそんな大したものではござんせん。
解釈は自由ですから、害はありませんよ。
おもてなしの心は大切ですし、お仕事相手の方への感謝もいつもしております。
私の地区の信者さんには元小学校の校長先生や、植木職人の方、公務員の方、営業の方とまあいろんな業種の方がおられますが、みなさんこの世的にも立派な方々ですよ。
私は5次元冗談界の和み村におりますが、守護霊は少しだけ次元が高いようで、たまにインスピレーションという形で霊示すを降ろしてきます。
いろいろなご縁もセッティングしていただいております。
これは実際の話ですが、経済繁栄祈願をさせていただいたら次の日に『富』という名字の方がいらっしゃいました。富がやって来た。と勝手に騒いでおりました。(笑)
私の守護霊はちょっとお茶目なところがございます。
2011年9月19日17:45 匿名さん
文章全体でとらえてね。
ある意味、学園側の担当者の対応のまずさも指摘している。
わかるかなあ?
匿名 さんは書きました...
>少なくとも憲法では思想、信条の自由が書かれております。
2011年9月19日15:17
そんな法律なんか知ったこっちゃないって主張してるとこなんでカルトって言われてるのわかってる?
自分達は法は尊重しないけど法で守ってねって主張かい?
ちゃんとスレ読んでこういう事書いてね
>やっとURは作業を始めたようです。
>住民からのクレームの嵐だったようですね。
と、いうか着工に向けての準備ですから、ハイ。URは学園から委託されているだけで実際は孫受けが作業してるです、ハイ。その他もURが所有していた土地では一般的なことです、ハイ。
>少なくとも憲法では思想、信条の自由が書かれております。
当然です、ハイ。だから県も市も私学審議委員も宗教の教義で差別することはできないのです、ハイ。反対派は突っ込むところがずれていることに気づくべきです、ハイ。
>反対派は突っ込むところがずれていることに気づくべきです、ハイ。
日本の常識からずれているのはあなた方です。
ハイ、ハイ、言うたびに住民の怒りを逆なでしていることもわからないでしょうね。
学校法人の担当者なら、ハイ、ハイ言わずに誠実に対応すればよいのです。
そうすれば好感度もあがるかもしれませんよ。 保証はしませんが。
ハイも語尾の一回だけならキレがあったが何回も繰り返したら冗長になってアホの子みたいに見えるな。
>日本の常識からずれているのはあなた方です。
いくらカルトだとか言っても日本の常識として法律上は区別されないので意味がないです、ホイ。snap訴訟(笑)とかいっても学校建設には関係ないです、ホイ。草刈・交通調査とすでに始まっている現実をみるです、ホイ。
>見学をさせてもらうのに、非常識な条件をつけるっていうのはどういう了見だ?
匿名さん(2011年9月19日16:52)
非常識な条件ってどれのことですか?
それじゃ、学園が準備したコースを見て回って、今問題になっていることの何がわかるんですか?
じゃ、ハッピーおやじさん、学校見学じゃなく、「学校調査」って名称に変えてもらったらいいんじゃないですか?
学園が準備するコースを見学するのって時間の無駄でしょ。
>非常識な条件ってどれのことですか?
すべてです。わからなければそれでいいです、どうせ認められませんし、ハイ。
他の信者のおかしな発言を全く批判すらしないのってどうよ?
他の信者さんもこのハイハイバカを容認してるって事でしょ?違うのかな?
それともこういうハイハイバカみたいに育てる教育をするって事なの?
>snap訴訟(笑)とかいっても学校建設には関係ないです、ホイ。
今度はホイですか(^_^;
この方、意味不明ですね。
訴訟はsnapでなくて、欧米ではSLAPP(恫喝訴訟)と呼ばれているものです。
幸福の科学は、正真正銘の訴訟カルトなんです。すごいんですよ。
弁護士に対する8億円の損害賠償訴訟を起こして、敗訴し、「批判的言論威嚇(抑圧)訴訟という新たな独自の類型を成立させた」p.156『メディア判例百選・別冊ジュリスト』(有斐閣)って法律学者に判例の論文書いてもらっているんです。それを幸福の科学法務室は<誤判>だと言っているんです。しょうがない団体でしょ。
誰が非常識かはわかりますよね(^_^)
学校見学なのに授業中にしろよと言い、仮に認められても授業参観に親でもないのに参加させてもらったのに、先生は出て行け、生徒に直接話を聞かせろ、授業参観なんて名前はやめて授業調査って名前にしろヨ、なんてのはモンスタークレーマーといわれても仕方ないです、ハイ。
>欧米ではSLAPP(恫喝訴訟)と呼ばれているものです。幸福の科学は、正真正銘の訴訟カルトなんです。すごいんですよ。
ここは日本ですし恫喝訴訟・訴訟カルトと呼んでいるのはアンチ幸福科学の方だけです、ハイ。日本の訴訟でそういう種類の訴訟はありませんし、カルト宗教という区分もありませんです、ハイ。いずれにせよ学校建設には関係ないですよーだ。
マキシマス!さん
投稿依存症(中毒)の傾向が見られます。
ご注意ください。
これにかかると、一日でも投稿しない日があると禁断症状が出てまいります。
どうですか?
何事にも摂生が必要です。
それが健康を保つ秘訣です。
>マキシマス!さん
>投稿依存症(中毒)の傾向が見られます。
>ご注意ください。
ありがとうございます。
そういう自覚はあるんです。
これから気をつけます\(^O^)/
>これから気をつけます\(^O^)/
竣工の来年12月までは何にもおこらないので安らかにおやすみくださいね、ハイ。
>ここは日本ですし恫喝訴訟・訴訟カルトと呼んでいるのはアンチ幸福科学の方だけです、ハイ。
だから、日本でも幸福の科学が新しい類型をつくったと法律学者が研究対象にしてるんですよ。「別冊・ジュリスト」読んでみたら?
幸福の科学が、日本ではSLAPP(恫喝訴訟)のさきがけなんですよ。
日本では、「批判的言論威嚇(抑圧)訴訟」って名付けられましたけどね。
なごやん君。
>そうなの?お褒めくださり誠にありがとうございます。
いやいや、他の信者に比べればという話しですからね。
常軌を逸してる面では、他の信者とそんなに変わんないから。
F355君ぐらいになると、もう救いようがないですからね。
里がそんなのばかりになると大変でしょ。
匿名(まさに鼻ツマミ必至)
幸福の科学は、主に批判的言論を威嚇する目的をもって、その請求額がとうてい認容されないことを認識したうえで、あえて訴訟を提起したもので、訴えの提起の目的および態様は裁判制度の趣旨目的に照らして著しく相当性を欠き、違法なものといわざるをえないとして、弁護士による反訴請求の一部(100万円)を認容した。「不当訴訟」の判例群に貴重な事例を加えると同時に、さらに批判的言論威嚇(抑圧)目的訴訟としいう新たな独自の類型を成立させた。『別冊ジュリスト メディア判例百選』(有斐閣)p.156-157より
幸福の科学って、すごいでしょ(^-^*)
見かねて云うが、マキシマス!さん、あなたはどこまで人がよいのか。
> 意味がないです、ホイ。
> いずれにせよ学校建設には関係ないですよーだ。
こんなアホウ、まともに応じる相手ではないでしょう。
「バカとは議論をするな。端から見ていると どっちがバカだかわからない。」
という言葉もある。
腐りきった脳ミソが、スレなんかで直るはずもない。
出過ぎたことは、重々承知ながら。
なごやんさん
お褒めいただきありがとうございます。
私はあなたが思っているほど良い人間ではありませんよ。
仕事では社員が明るく元気に仕事に熱中できることを、自治会では住民が安心して幸せに暮らせることを願って進めているだけです。
今回の学園建設についても住民の不安を解消することからと思っています。
自治連においてもこれをしなければ前に進まないと感じていますが残念ながら執行部の皆さんには建設優先で、こういったお考えが無いように思えてなりません。
先日の4者協議会についても、一年にわたる数々のことが2時間で解消できるはずがありません。
まだまだ協議を続けてから学園側提案の対話の会に繋げて行くべきだと思います。現状のままで対話の会を進めても過去の説明会と同じ結果になることでしょう。
なぜ、こういった方向になったか不思議です。
今はとにかく建設よりも住民の不安解消を行政が立会いの元に仰木の里全22自治会で進めて行くべきだと感じています。
枯れすすきさん
>バカとは議論をするな。端から見ていると どっちがバカだかわからない。
ご忠告ありがとうございます。
私、自分でほんとうにバカだと思っていますから、バカだと思っていただいてけっこうです。
アウレリウスさんによると私は「ドアホ」らしいですが。
マキシマス!さん
あなたのお気持ちはわかります。
見学会については、学園が用意したコースについては、あまり無理は言えないでしょうが、交渉しだいではある程度の要望は聞いていただけると思います。
先日、4者協議会で副理事長が言われていましたが人数が集まれば特別に見学会を開催してくださるようです。
よろしければ一緒にいかがですか?
バカが議論しても学校建設・開校にストップはかからないです、ハイ。単なる独りよがりになってるのがわからないのですか?独り上手ですね、ハイ。
匿名 ハイ!さん
草刈りされた後の寄宿舎予定地を見てきました。
(校舎棟予定地は草ボウボウでした)
不思議なことがありましたよ。
上から下に設置してある排水溝というのか溝が割れていたんです。
草刈りしている人に聞いたら、その付近はジュクジュクになっているみたいでした。
私は素人なんでわかりませんが、排水が上手く出来てないのではないか、地盤がズレているかもと直感で感じました。これは建設予定地隣の公園も同様になっていたのと、橋脚部分も歪んでいたりクラークがあったりしていたからです。
橋脚部分については今週に市の職員に話をするのですが、建設予定地についてはどこに言えば良いか確認したいと思います。
台風がやってくるみたいですね。
草刈り後の地盤や状況を学園、清水建設、UR、自治会の皆さん、よく確認してくださいね。
清水建設さんは事前調査されてから一年近くなりますので、その時の状況と同じなのか見ていただくのが良いと思います。
>清水建設さんは事前調査されてから一年近くなりますので、その時の状況と同じなのか見ていただくのが良いと思います。
造成してから20年ぐらいたちますが、急に不安になったのでしょうか?それならまずは横のセキスイ団地の方にアブナイ土地に住んでるので気をつけなさいって注意喚起してみたらどう?
>大川隆法は、創価学会がうらやましくて政治や教育へ進出した、まったく私利私欲の人間なんだよ。
強引な結論だね。
政治や教育に進出する事が私利私欲なのか?
動機を突き詰めてこそ、それは判断
される事じゃないのかい?
なごやんさん、マキシマス!さん
コメントしましたが反映されていません。
今しばらくお待ちください。
今日は寝みます。
おやすみなさい。
なごやんさん
>残念ながら信者には金銭面での情報は入って来ませんねん。
なんや。入ってこんの。
けど、なごやんさんの実業家としての勘とかではわかるやろ?
ま、実業家故 慎重とかか?
>でも財政計画は当然、審議会の審査の中でもあると思いますから
>そのあたりはクリアされてるはずですね。
>計画が無謀なものであれば認可されないでしょう。
それがな、悪い噂いっぱいあんねん。
ま、噂の域は出てないかもしれんけどな。
(ドキドキしてる爺さんやおっさんもがおるゆうことやで。老い先短いのに大変やな。)
台風来るわ。
建設予定地の大群のカエル君たち大丈夫かな。草がなくなって隠れるとこ新たに見つけなあかんな。
婆さんの孫が出てこなくなった。
皆さんにコテンパンにやられて
ショボンとしてるのかな。
それとも総裁先生の書物に目でも通してるんやろか…。
今日は敬老の日やで。
なんか、言うことないんか?
婆さんのかわいい孫よ。
あ。出てたわ。
>2011年9月19日10:25
気付かんかった。
なんや。元気やったらええねん。
>ここは日本ですし
おめえのとこの教団はよくドイツではこうだ、アメリカではああだとか、インドではどうだとかボケナスがほざいてるだろ?
憲法草案の時だってそうじゃねえか
ほんと自分を見失ってるご都合主義もいい加減にせえよ
恫喝訴訟やって法曹界敵にまわしたのが現実だがな
だから訴訟乱発してたのやめただろ訴訟のデータ調べてみろ
まあこういう現実を認められないからそんな教団に居るんだろうけど
仰木の婆さん
今日敬老の日か。そうやったね。
年寄りは大切にせないかん。
健康には体気い付けてな。
長生きしてな。
婆さんの暖かい言葉、いつも心に染みてますよ。
若いもん、バシバシ叱ってな。
仰木の里に婆さんありや。
人情味のあるええ街でんなあ。
余談で恐縮ですが・・・。
幸福の科学の方にご質問です。
①「原発はクリーンエネルギーだ!」と原発推進賛成の集会やデモをなぜされなくなったのですか?
明治公園や滋賀県庁前などでの集会やデモをぜひぜひお願いします。
②インド北東部の大地震によって、ネパールなども被害があるようですが、天災の原因は、邪教幸福の科学の海外伝道による天罰が原因ではないのですか?
③信者の方に、幸福の科学はオウムと一緒だねと問いかけると、人は殺してないと答えるけど、もっと大きな問題、人の魂(心)は平気で殺してるよね?
だとすると、宗教的に解釈するとオウム以下の団体ってことになるかな・・・。違いますか?
大川教祖の受け売りはやめて、自分で考えてみてね?
お、なごやんさん
おおきにやで。
なごやんさんはほんま、気遣いの達人やな。
さっき、なごやんさんがハッピーおやじさんを褒めてたから「婆さんのことも褒めんかい!ガルル」と心の中で思うてたとこや。
こういうのをテレパシー言うんか?
ついでに、なごやんさん。
ちょいと仰木の里近辺(湖西)で気になることがある。
同じ顔をした人達が最近ウロウロしてるんや。
顔かたちも違うし年も背格好も性別も違うんんやが。「同じ顔」としか表現ができない。
オカルト的(笑)に言うと獣に憑依された顔。そやつらの共通点はその「顔」と波動が非常に荒いこと。
オーラでガードできる大人はええんやけど。
ちょっと心配やな。
はじめまして、宗教系の学校で宗教の時間を20年ほど担当している者です。私学の現職教員の立場で発言される方がいらっしゃらないようですので…
>学校見学なのに授業中にしろよと言い、仮に認められても授業参観に親でもないのに参加させてもらったのに、先生は出て行け、生徒に直接話を聞かせろ、授業参観なんて名前はやめて授業調査って名前にしろヨ、なんてのはモンスタークレーマーといわれても仕方ないです、ハイ。
2011年9月19日20:24
校舎見学でないのですから、学校見学といった場合に授業参観が含まれるのはよくあることです。
学校生活や参観した授業に関する質問を、見学者が生徒に直接するのはよくあることです。
授業調査といわれると、ちょっと引きますが、教育内容を第三者に見てもらい、意見をいただくのは(特に宗教など、教育内容に疑義を抱かれやすい教科にとっては)格好の機会となりますので、マキシマス!さんの提言はそんなに大したことではないと思いますが?
ついでに…うちの学校で用いているテキストは一般書店売りもしていますし、サブノートは私学の教育フェスなどで普通に閲覧してもらっています。
自分の初投稿が反映されたのを喜んで読んでいたら、疑問が涌いてきました。
私立の宗教系の学校は、建学の精神を縁ある人に開放したいという願いで創設されたのです。ですから発想として、生徒への教育内容は、社会に対して「開く」ものであり、「隠している」と思われるだけでも自爆行為です。どこかに書いてあった「秘伝のタレ」なんて発想は、厳に慎まなくてはならないと考えています。
宗教家教員さんのおっしゃってることは、当たり前のことです。
子どもが京都の私学に通っています。
学校見学会には、授業参観は含まれていました。
もちろん、宗教の授業も含まれています。
そして、在校生と会話する機会もありました。
自由に、在校生に質問をしたり出来る場がありました。
その場には、学校職員、教員の立会いはなくです。
これが、「普通」なのではないですか?
授業参観も認めたくない、在校生とも自由に会話して欲しくないって・・
一体どんな、知られたら困る、もれたらこまるようなことがあるのか?と
思ってしまいます。
>生徒への教育内容は、社会に対して「開く」ものであり、「隠している」と思われるだけでも自爆行為です。
>どこかに書いてあった「秘伝のタレ」なんて発想は、厳に慎まなくてはならないと考えています。
含蓄のあるお話、ありがとうございました。
素人ながら、おっしゃる通りだと思いました。
昨日の「川島生誕館」レポートへの追加 (1/7)
途中、大川隆法氏のビデオの抜粋が流された。
「今後幸福の科学が世界宗教となり、2千年、3千年と続いていく以上、徳島の地も『聖地』となって、メッカやエルサレムのように全世界から何百万人単位で巡礼に来るようにならなければいけない」
「還暦まで(あと5年後)には川島町に『生誕館』も作りたいし、徳島が全世界の『聖地』になるように、リニア網の整備もそうだが、徳島空港も『エル・カンターレ国際空港』として整備し、四国の地を国際宗教都市にしたい」
昨日の「川島生誕館」レポートへの追加 (2/7)
【解説】
完全に大川氏の願望、妄想、あるいはお布施集めのための詐欺話である。既設の総本山正心館や東京正心館前に門前町すら形成できない程度の教団、学園関西校の建設資金すら集められない教団が、リニア網や国際空港などできるはずがない。
『川島生誕館建設』の話自体は2008年頃からあったが、還暦までに建てるのであれば、今は学園関西校に集中すべきだ。それを今頃わざわざ持ち出して来た理由は関西校名目でも、仙台正心館名目でも、お布施の集まりが悪くなってきたせいだと推測される。
昨日の「川島生誕館」レポートへの追加 (3/7)
西川栄司常務理事によるお布施の話(1)
今年7月10日の「御生誕祭」のあと、「川島生誕館」建立のお許しを頂いた。
その際に総裁先生みずからから「川島生誕館」建立のためにと3億円のお布施を賜った。
さらに「川島特別支部精舎」の機能強化のために1億円のお布施を賜った。
さらに川島の地を「国際宗教都市」にするためにと1億円のお布施をすでに賜っている。
昨日の「川島生誕館」レポートへの追加 (4/7)
【解説】
この日の話では大川隆法氏は3件合計で5億円のお布施をしていたことになる。そのほかに関西校建設のために6億円、教団本体に2億円(だか4億円)を寄付している。いずれも今年になってからの話である。
いっぽうきょう子夫人との離婚騒動の時大川氏は「個人財産のほとんどを教団に寄付したので、きょう子に渡す分はすでにない」と発言している。この発言は今年3月頃の話である。それでもまだ5億+6億+2億(だか4億)=13億(または15億)も寄付する個人資産があったというのはおかしくないだろうか?
こういった寄付話をする目的は、「総裁先生自らお布施のお手本をされている」と信者のお布施を促すためだろう。しかし本当に寄付をしたのかどうかは本人の自己申告のみであるから疑問だ。学校法人に帳簿の開示を求めるべきだ。
昨日の「川島生誕館」レポートへの追加 (5/7)
西川栄司常務理事によるお布施の話(2)
さらにお布施した人に贈るこのような称号も賜った。
生誕館建立菩薩 (1000万円)
生誕館建立大黒天 (10万円)
生誕館建立菩薩篤志家植福 (1万円))
さらに以前に下記のお布施をしている人は、大川先生の「インド・ネパール講演」の写真集と10枚組DVDが下賜される(これまでの手口だと有料の可能性あり)。
「生誕館建立大黒天(10万円)」以上
「エルカンターレへの誓い植福」10口(10万円)以上
「全世界伝道植福(10万円)」
昨日の「川島生誕館」レポートへの追加 (6/7)
【解説】
この「菩薩、大黒天、篤志家植福」などの称号は、東日本大震災の津波被害を受けて、鎮魂・慰霊のために『仙台正心館』を建設するという「お布施集めキャンペーン」初めて登場した手法である。今年4月の話である。
震災復興祈念 仙台正心館建立祈願
★復興菩薩(1口 1億円)」
★復興大黒天(1口 100万円)
★篤志家植福(1口 10万円)
その時は1億円をお布施した人も1名でたので、この手法に味をしめたのだろう。しかしさすがに一億円はそうそう出ないと思ったのか、今回は金額が0ひとつ少なくなっている。
昨日の「川島生誕館」レポートへの追加 (7/7)
それにしてもつい4月にお布施を集めたばっかりなのに、9月にまたお布施の催促をするのは財政がかなり悪化している証拠だろう。学園よりはるかに安上がりの仙台正心館すら建設見送りの団体が、本当に大津市で学園を運営できるのか?
>最終的な結論は建物を確認する必要があるため、来年12月の竣工まで継続審査となる。
さて、建築確認はどうなるのでしょうか?
いずれにせよ、地元仰木の里で反対運動は収まるどころか、激しさを増しています。
私学審議会はこの反対を受けて、来年12月までに何度か開催せざるをえないでしょう。
そして、私学審議会は不認可の結論を出すこともある。
その際にHSに責められるのは、滋賀県と行政担当者です。建築を始める時にどういう条件を行政指導するかが問題なのです。私学審議会の結論は「継続審議」ですからね。賠償額は実損額になる。何十億円?
これは大きな額です。
この場合、HSの行政訴訟も不当でないでしょう。滋賀県の行政担当者が敗訴することになるかもしれない。建築を始める前に適切な条件を示す行政指導が必要なのです。行政指導は行政行為です。訴訟の対象になるのです。
一番賢いのは、公聴会開催後の私学審議会で再度審査するっていう条件です。ヤマギシズム学園の学校建設の際に、三重県がそうしました。
そうでないと知事を飛び越して行政指導する行政担当者が訴訟対象になっていまいます。行政担当者の保身のためにも私の助言を検討されたらよいと思います。
宗教科教員 さんは書きました...
>ですから発想として、生徒への教育内容は、社会に対して「開く」ものであり、「隠している」と思われるだけでも自爆行為です。どこかに書いてあった「秘伝のタレ」なんて発想は、厳に慎まなくてはならないと考えています。
2011年9月20日0:33
正におっしゃる通りだと思います
これが普通の常識・良識だと思います
常に申し入れ等に対して穿った見方をして牙を剥き批判・攻撃的な反応する幸福の科学はどこかやはりオウム的な印象を持ちます
常に批判してる北朝鮮ばかり気になってそれに範を取ってるのではないでしょうか
(客観的にそう見えてるって事ですよ、信者さん)
F355 さんは書きました...
>動機を突き詰めてこそ、それは判断
される事じゃないのかい?
2011年9月19日22:20
これ幸福の科学の自殺行為じゃんかw
>それならまずは横のセキスイ団地の方にアブナイ土地に住んでるので気をつけなさいって注意喚起してみたらどう?
>2011年9月19日22:20
ド素人様なのか、屁理屈のイヤミ野郎様なのかは存じませんが、
セキスイさんの所は、「住宅」ですよ。
学園さんのような大規模な建物ではございません。負荷が違うんじゃございませんかね。
それに、そちら様の土地のように元「川」のあった場所ではございませんし、大きな水溜りを埋め立ててもないようです。
それから、もう一つ付け加えますと
セキスイさんは 近隣の良好な住環境に合わせた住宅街を、ということを柱に団地を造られたそうではありませんか。
さすが大手ハウスメーカーさん。
そちら様と一緒にされては大変失礼でございましょう。
婆さんめもド素人ではありますが
あなた様の底意地の悪さについて厳重に「注意喚起」を致しますで。
>政治や教育に進出する事が私利私欲なのか?
その通り!
創価学会を見ればわかるだろ?
あれは大川のモデルなんだよ。
日蓮をブッダに変えた方が世界的なスケールがUPしたように見えるだろ?
政治は、利権獲得、教団拡大に必要。
教育は、疑問を挟まない家畜信者を量産することで経営を安定化させる、言わば固定客獲得と同じ発想。
でも俺は2chさんと同じ意見で、大川自体は本来そんなに強欲な人間じゃないと思ってるんだ。役目をやってるうちに引っ込みつかなくなった可能性もあるからね。
途中で「本物の黒いモノ」に取りつかれたという意見もある。
いずれにしても、内部批判のない組織は腐敗するからね、ほんとは君たちが批判者の話を吟味して検証する必要があるんだよ。
それをやらないのならば、北朝鮮と同じだと見られても仕方がないってことだ。
過去の自分のカキコを良く見てみるこった。
>さて、建築確認はどうなるのでしょうか?
民間でも行えるので市は関与できないです、ハイ。それに建築確認などはまったく問題なく通るでしょう。実績も多い大手のデベロッパーなのでその辺の抜かりは無いです、ハイ。
>でも俺は2chさんと同じ意見で、大川自体は本来そんなに強欲な人間じゃないと思ってるんだ。役目をやってるうちに引っ込みつかなくなった可能性もあるからね。
>途中で「本物の黒いモノ」に取りつかれたという意見もある。
匿名さん
婆さんもその意見に賛成や。
大川さんがやってるには違いないけど
トップとして重大な責任であり、あの変てこな詩や呪いのお経や書籍は異常やと思うが、
大川さんの精気の無さや顔色の悪さやらを見ると、側近やらがだいぶ誘導しているのかなと感じるわ。
それから他の「本物の黒いモノ」な。
(この表現ええな。)
もう自分ではコントロール利かなくなってるんと違うか?
仰木の婆さん さんは書きました...
>もう自分ではコントロール利かなくなってるんと違うか?
2011年9月20日10:24
最初からではないでしょうか?
電波親父等に祭り上げられて舞台に立ってしまったわけですし
恫喝訴訟ではない裁判で出てきた
”やられたら何杯にも仕返えせ”
との指示はもうかなり昔の事です
つまりはもうその時点で社会のルールは無視する言動が出ているわけで現状は当然の帰結でしょう
何か悪い事を起こしたりした時に襟を正す事もせず言い逃ればかりですので信者にもその傾向が詭弁や論点ずらしに見られるように如実に現れてます
ハッピーおやじさん
>マキシマス!さん
>交渉しだいではある程度の要望は聞いていただけると思います。
>よろしければ一緒にいかがですか?
お気遣いありがとうございます。
私の言っている条件を聞いていただいて、日程が合うなら最も信頼している降臨者に同行をお願いしてみます。
たぶんもう反対住民リストに載っている方ですから、学園側はありがたくない人だと思いますが(^_^)
行政の方に確認したらクレーマーとは思っていない。逆にいろんなことを知らせてくれてありがたいことと言ってましたよ。
>動機を突き詰めてこそ、それは判断
される事じゃないのかい?
それから、動機っていうけど大川の心の中なんて誰も観る事ができないんだぜ。ほんとの動機なんて誰も知ることができないんだ。
たとえば常日頃素晴らしい発言で尊敬されている学校の先生が、万引きや覗きで捕まることだってあるんだ。
「えっ?!あの先生が?」ってびっくりするよね。
シーレーンがどうとか、銀行札がどうとかって、大所高所を語ってるのはたしかだ。
しかし、一般目線でみると肝心の教義が論理破綻してたり、矛盾が重なってたりするよね。
同じく「愛」だの「反省」だの説いているが、彼の家族に対する態度や処置に愛情が見らねない。
また、他人に反省を強要する反面、絶対に自分は反省しない。反省するどころか過去の教義を覆してでも自分を正当化する所行を繰り返してきた。
いいかい? 人の評価は口先だけでは定まらない。北朝鮮の国民がどんなに「将軍様は素晴らしく愛情深い」と称賛しても、他国民はだれも信用しないのと同じなのさ。
大川隆法という樹と、その果実である信者の姿(思考や行動)によって審判が下されたんだよ。
大川隆法はニセモノだったんだってね。
なごやんさん
名古屋は20万人に避難勧告が出たようですが大丈夫ですか?
大津は警報は出ていません。
>たぶんもう反対住民リストに載っている方ですから、
そんなリストあるのですか?
>学園側はありがたくない人だと思いますが
逆に学園側は理解してもらえる機会だと思うのではないでしょうか。
ハッピーおやじさん
ご心配ありがとうございます。
先ほどサイレンが鳴っておりました。
朝から断続的に激しい雨が降っております。
わりと近くの川の周辺は避難勧告が出たようです。
幸い私のいるところは大丈夫かと思います。
名古屋市のホームページはアクセスが殺到して見えなくなっているようです。
大津の方も台風に注意してくださいね。
ハッピーおやじさん
>そんなリストあるのですか?
林副理事長の教育事業成功大会でのお話だとかなりこちらの方々をお調べになっているようですね。
それでそう思ったのです。
そのあたりのことも、ぜひご本人に直接お伺いしたいですね(^_^)
お伺いしたいことが山ほどあります。
とうとう藤倉君やらかしてしまいましたね。
マキシマス!さん。助けてあげてください。
http://dailycult.blogspot.com/2011/09/blog-post_20.html
>>たぶんもう反対住民リストに載っている方ですから、
>そんなリストあるのですか?
職員T木氏によると地元の信者に調べさせたとのこと。
また職員Y道氏は反対者リストの職業等はネットで調べたと白状した。
昨年、仰木の里自治連会長M氏が無断で自治会長17名の氏名住所を教団に渡したことで抗議を受けた経緯があるにも関わらず住民の個人情報を調べていることに反省の色は全くない。
藤倉さん
今日のカルト新聞によると家宅捜査ですか? お気の毒です。
この親鸞会というカルト教団って刑事告訴が好きなんですね。どこかでも似たような話を聞いたことがあります。
このケース、著作権法第41条の「報道の目的上、正当な範囲内において、複製し、及び当該事件の報道に伴って利用できる」に該当すると思います。TBS事件(大阪地裁平成3年23日判決)は民事の損害賠償請求訴訟でしたが、参考になると思います。今回の刑事罰は第119条の罰則適用でしょうが、これは第102条の範囲とするのでしょう。しかし第102条第7項で第41条に該当すれば除外されると思います。
争点はおそらく、全文掲載したことが第41条の報道の目的上正当な範囲内かどうかだと思います。第41条(時事の事件の報道のための利用)では、第32条(引用)と異なり、場合によっては全文の複製も認められます。ご存じだとは思いますが。
ところで取り調べはないんですか? あったら刑事さんにカツ丼出してもらった話とかをカルト新聞に書いてほしかったんですが(^_^)
こんなことにめげずに頑張ってください。応援してまーす\(^_^)/
>職員T木氏によると地元の信者に調べさせたとのこと。
調べさせたというより、この信者が名簿を渡したんじゃないですかね。
カルト宗教の職員も信者も、こんな人間ばかりでまったく信用なりません。もっと多くの個人情報が流れているんじゃありませんか。私はカルト宗教に個人情報を提供することに同意なんてしていません。納得ができません。もっとちゃんと調べて、不正を行った者には責任を取らせて下さい。
9月10日4者協議の後、
T木さんという職員が、信者をつかって調べたと言っておられた場に居合わせた者です。
渡した信者も許せません。
幸福の科学とは信者を含めて全て一体であるとはっきりと示したわけですね。
何を渡したのか知りませんが
子ども達の情報が渡されていないかと大変恐ろしく怒りをおぼえました。
その場にいた小学生中学生の保護者の複数の方々が泣いていらっしゃいました。
住民をこのような不安に陥れ、また実際に悪質な嫌がらせをする団体は 仰木の里からは出て行っていただきたい。
宗教科教員さま、保護者さま
私の提案が非常識でないことをご説明いただきましてありがとうございました。
幸福の科学の学校は、信者またはその二世だけの学校になっています。意図的にか結果的にかはわかりません。
だから、いけないというのではありません。奈良県の天理高校も生徒はすべて信者です。
でも宗教の教科書は通販でも安価で買うことができます。
私立学校には宗派教育の自由が認められます。ただ私の知る限り、普通の宗教系学校では「宗教」の意味を節度をもって教えています。法律を悪用していません。HSも授業内容と教科書を公開すべきだと思います。
>子ども達の情報が渡されていないかと大変恐ろしく怒りをおぼえました。
>その場にいた小学生中学生の保護者の複数の方々が泣いていらっしゃいました。
その時泣いた中の一人です…。
個人情報漏洩の被害に遭った方は
「末端の信者さん達はいい人達だから」とか
「信者さん達が住みにくくなったらいけないから」と普段気を遣っておられたそうです。
他のPTA役員も全員そうです。
このような方々の思いを無にするような出来事でしたので、怖いのと同時に腹立たしく大変残念です。
子を持つ保護者の恐怖は当然です。教団の職員に言われれば、事の善悪も考えず信者は他者の個人情報を勝手に渡すのです。子供たちの名表だって平気で渡すでしょう。
この学園の生徒たちは日頃の授業から教団の伝道ができるようになるように教育されています。「地の果てまでも伝道せよ」っと摺り込まれた生徒たちが黙っているはずがありません。それも大人に拒絶されることが分かっていれば、それを避けて同年代の子供に向かうでしょう。
大学などが新入生向けにカルトにつかまらないようにとガイダンスを行うことがありますが、こうしたことを地域で取り組まなければならなくなります。こんな教団の学校は断固として絶対反対です。
>HSも授業内容と教科書を公開すべきだと思います。
関西校が開校してから交渉してください。学校と地域住民とは連携する義務が双方にあるので可能性はあると思います、ハイ。
名古屋のように全員の避難指示がでたら幸福の科学学園の体育館を非難場所として提供してもらえると思いますので、助かりますね、ハイ。
>名古屋のように全員の避難指示がでたら幸福の科学学園の体育館を非難場所として提供してもらえると思いますので、助かりますね、ハイ。
崩れそうな学校へは避難できませんね。ハイ。
危ない土地を避け予定地を変更して建てられた東小学校へ避難しますので結構です。ハイ。
>関西校が開校してから交渉してください。学校と地域住民とは連携する義務が双方にあるので可能性はあると思います、ハイ。
今見せたら開校できなくなりますからね、ハイ。県総務課に押し切らせた努力が水の泡となりますしね、ハイ。
> 幸福の科学学園の体育館を非難場所として・・・
行く人なんか誰もいない。
カンタレ像や大川の肖像が並んでいるところなんか
けがらわしい。
幸福さん、住民から心底嫌われちゃってますねえ、ハイ。
元祖なごやんです。
今、雨は止んでいます。
ニュースで名古屋が話題になっているようですね。
名古屋の北東のあたりの川が少し溢れたようです。
今の所被害は限定的です。
明日にかけて風が強くなると思います。
皆様気をつけましょう。
ハイ。さんへ
あなたも信者であれば、
あまり仰木の里の方を侮辱するのはやめましょうね。
ところであなたも大津の住民ですか?
>行く人なんか誰もいない。
そう思う人はそれで良いんじゃないですか?それで死んでも本望でしょう、ハイ。
>今見せたら開校できなくなりますからね、
現実として栃木県では問題になってないのに妄想豊かですね。仮に問題があれば教育委員会などから指導があって改善すするでしょう。滋賀で開校したあと指導があれば真摯に従い改善するでしょうから住民も開校後に参観されて意見をだしたらいいと思いますです、ハイ。
そろそろ各自治会は幕引き条件を考えるべき時ではないでしょうか?(1)地域協力金とし1世帯あたり数千円を自治会に交付(2)自治会活動や災害時の学校施設提供(3)除草・清掃(4)これまでの経緯に対してお互いに謝罪、ぐらいで両方の面子がたつとおもうのですがどうでしょう?
>現実として栃木県では問題になってないのに妄想豊かですね。
たぬきA:コーフクの学校、変やね。授業中に「世界の果てまでデンドー!」ってなに?
たぬきB:さあ? あの拝んでるアカンターレ像が電動で動くのかな?
たぬきA:この前、あのアカンターレの本物が来てたものね。イエスです、って言ってた。
たぬきB:そうそう、実現党がミサイル、北に打ち返すから大丈夫ってね。山の中じゃなんでもOK!
(4)これまでの経緯に対してお互いに謝罪、ぐらいで両方の面子がたつとおもうのですがどうでしょう?
アホか?
住民側がカルトに謝罪することが何がある?
ふざけるな。
>住民側がカルトに謝罪することが何がある?
カルトって呼んでいること自体謝罪すべきですネ。と、いうかお互い地域連携を目指すなら、お互いに謝罪するというのはきわめて大人な対応だと思いますけどネ。地域連携なんて必要ねェ教育法なんてクソくらえだというならいつまでも平行線のままですヨ。
自治連幹部は反対するならまち連でやればいいとか、個人で反対したらええんやとまったく信じられない考えです。
自治連で反対したらもらいものがあるから訴えられるのが怖いみたいです。
自治連の会議でM村会長はN田さんが発言する時には必ずチャチャを入れているようですね。
大人げない。
どっちが会長かわからないですね。
いっそのこと世代交代したら良いのに。
M村会長が急ぐ理由はなんなの?
やはり毒饅頭か。
>自治連幹部は反対するならまち連でやればいいとか、個人で反対したらええんや
その通りではないですか?反対したい人が集まって反対したらいいし、その行動については何もいわず中立を保つというのが自治連合じゃないのですか?
>自治連幹部は反対するならまち連でやればいいとか、個人で反対したらええんやとまったく信じられない考えです
さっさと罷免しましょうよ。
そろそろ状況固まってますよね。
連合の会長っていうのは政治の世界でいうと衆議院議長とか参議院議長という立場ではないのでしょうか?自身は特定の党派に属していて、多数派の中から選出されるけれど、選ばれたからには中立を立場守らなければならないのは当然です。
>その行動については何もいわず中立を保つというのが自治連合じゃないのですか?
自治連の活動目的に「学区内の諸課題の解決にあたる」という条項がありますので、住民不安解消というのは自治連としては大きな役割りですね。
中立というのは審判と同じで、中立の目で見て判断を下すということで何もしないのが中立ではないと私は思います。
>その行動については何もいわず中立を保つというのが自治連合じゃないのですか?
自治連の活動目的に「学区内の諸課題の解決にあたる」という条項がありますので、住民不安解消というのは自治連としては大きな役割りですね。
中立というのは審判と同じで、中立の目で見て判断を下すということで何もしないのが中立ではないと私は思います。
>住民不安解消というのは自治連としては大きな役割りですね。
それなら住民の不安を煽っているだけの勉強会と言う名前の洗脳活動はやめさせるべきですね、ハイ。自治連主催で中立の立場で両方から講師を招いた勉強会を開催するべきですね、ハイ。
匿名 さんは書きました...
>アホか?
住民側がカルトに謝罪することが何がある?
ふざけるな。
2011年9月20日22:03
おっしゃる通りです
論理性・社会性がまるで子供な集団です
”お互いが”とか言ってる時点で状況がまるでわかってないです
こういうガキを相手にするには教育が一番であってこういうガキが教育だ等と笑止千万です
>自治連主催で中立の立場で両方から講師を招いた勉強会を開催するべきですね、ハイ
ハイの人、しつこいですね、ハイ。
両方から講師を招く勉強会はあなた方がやればどうですか。。
住民は住民にとって必要な勉強会をしているんですのでね、ハイ。あなたには何の権限もありませんね、ハイ。
次から会場に「ハイの人立ち入り禁止」の貼り紙でも貼ってもらいましょうかね、ハイ。
>現実として栃木県では問題になってないのに妄想豊かですね。
立地環境が比較にならんだろうが
あんたらがクリーンだとかほざく原発と一緒で僻地に建てとけ
2011年9月20日21:13 匿名さん
>現実として栃木県では問題になってないのに妄想豊かですね。仮に問題があれば教育委員会などから指導があって改善すするでしょう。滋賀で開校したあと指導があれば真摯に従い改善するでしょうから住民も開校後に参観されて意見をだしたらいいと思いますです、ハイ。
「ハイ」を連発する人、なんだぁ、以前書き込みしてた上から目線の変人『青字マキシマスR』じゃん?!
学園開校後の話にもっていくのが得意でそっくりだね。
ぽんた:ごめんね、ごめんね。あなたも謝ってね、ハイ。
たぬきA:何、あんた? どこのたぬき? どうして私たちが謝らなきゃいけないの?
ぽんた:カルトって呼んだ、ハイ。
たぬきB:そのしゃべり方、なんとかならない。それがカルトじゃん。
ぽんた:じゃあ、これ。お金、ハイ。それから、除草、ハイハイハイ。
たぬきA:これって、葉っぱじゃん。あんた、たぬきをだますつもり?
たぬきB:ちょっと、ハイハイハイって勝手にうちの庭の花、刈らないでよ!
ぽんた:不安、あおる、あなた悪いね、ハイ。
たぬきA:さては、あんた、わたしたちのことを「サヨク」ってバカにしたたぬきね。
ぽんた:学習会で不安あおった。洗脳した、ハイ。
たぬきB:あんただって、本物の教祖を宗教施設に呼んで変なことしゃべらせたじゃん。それを今度は学園主催で公民館でビデオ流してさ。あんたに洗脳したとか言われたくないわね。バッカじゃない?
ぽんた:両方から、講師呼んで、学習会してね、ハイ。
たぬきA:それって、まるで公聴会ね。やる気になったのね。滋賀県総務課に言ったら。
たぬきB:あんたも話わかるじゃん。それまで仰木の里の工事しないってことね。
身内の信者が、最近、幸福の施設に行く回数が増えたようだ。
干渉はしたくないので、はっきりした理由は知らないが、「幸福の科学を護るため」とかなんとか言っていたな。
何か焦ってることや問題でもあるのだろうか?
>たぬきB:あんたも話わかるじゃん。それまで仰木の里の工事しないってことね。
たぬきおやじ:ダメです。説明会開校スケジュールに間に合わなくなる。清水が契約違反になる。
たぬきJ:あんた、言ってること幸福の人みたいやん。
たぬきおやじ:えーちゃんとお謀りして決めます。賛成の人…。反対の人…。
たぬきK:反対の人ばっかじゃん。
たぬきおやじ:(しまった、どうしよ。)えー…執行部全員入れたら半々くらいになりますので。
たぬきL:そんなんあり?けどそれでも反対の方が多いやろ~。
たぬきおやじ:やっぱり数は数えんときます。とにかくやります。受けます。建ちます。民主主義なんでお謀りしましたので。
責任は全員で持って下さい。
たぬき一同:持てるかー。たぬきおやじは解任。
大川隆法(中川隆)の言動を見てると、他のサイトの内部告発の書き込みが真実に思えてならない。
陥れるための作り話だとはとても思えないのだ。
マイコンから少しは解放された元信者として特にそう思う。
皆様、もっともっと真実を追究して参りましょうねm(__)m
幸福の科学のカルト性は主観的問題じゃない。
それが分かっていないのは教団内の信者だけ。
堅田の学園のスタッフはすべて信者じゃん。
副理事長は実現党幹部やし、土○部長さんも川島町ででっちあげ事件の本人らしく教団がチームで闘っている先頭の人やろ。
これって教団グループ一体でやっているんや。
匿名 さんは書きました...
>大川隆法(中川隆)の言動を見てると、他のサイトの内部告発の書き込みが真実に思えてならない。
陥れるための作り話だとはとても思えないのだ。2011年9月21日3:10
ハイの人の言動も傍証にはなるでしょうね
アンチサイトの情報は大川の”霊言”と言う戯言と比較したら遥かに真実味がありますね
教団・信者の告発に対する具体的反論ができないで匿名だから嘘だ、でっち上げだと言う稚拙な反論も却ってアンチサイトの信憑性上げてる気がします
>それで死んでも本望でしょう、ハイ。
>2011年9月20日21:08
まあ、見事な捨て台詞ですこと。
寮の場所の土地はじゅくじゅくですけども、大丈夫かしらね。学園の生徒の親御さんもあれをご覧になったらさぞかしご心配されることでしょう、ハイざます。
匿名 さんは書きました...
>行く人なんか誰もいない。
そう思う人はそれで良いんじゃないですか?それで死んでも本望でしょう、ハイ。
2011年9月20日21:08
子供を守る意思は無いって事か?
親の責任においての教育の場だろ?
どの面下げてこんな事言っとるんだ?
それでも”幸福”を名乗る教団か?
北朝鮮”民主主義人民”共和国並みなのはよくわかった
自治連定例会にて反対自治会の吊るし上げをするも、ますます反対決議をあげる自治会が増え、行き詰った自治連会長と執行部。
気にいらない反対自治会代表には定例会中「さえぎり」「罵り」「あざ笑い」攻撃を連発。
最後は副会長の捨て台詞「前年度自治会長には反対運動は絶対ダメだと言うたはず。」
押さえつけていたことを白状し自爆。
>堅田の学園のスタッフはすべて信者じゃん。
一般の人は応募してこないでしょうね。
>チームで闘っている先頭の人やろ。
>これって教団グループ一体でやっているんや。
全員、宗教者としても教育者としても首をかしげたくなるような方々ばかりでした。
>普段気を遣っておられたそうです。
このような方々の思いを無にするような出来事でしたので、怖いのと同時に腹立たしく大変残念です。
信者は平気でこういう事やります
フライデー事件や白金事件からなんら変わってません、普段はなりを潜めてるだけです
>寮の場所の土地はじゅくじゅくですけども、大丈夫かしらね。
あの辺一帯似たり寄ったりですけどね。となりの積水団地の人にも注意してあげたらどうですか?建築確認通って建てているのに横から素人が口出したら余計なお世話だと言われるのがオチでしょう。
>中立というのは審判と同じで、中立の目で見て判断を下すということで何もしないのが中立ではないと私は思います。
その通りですね。
里の方では学園建設について情報すら流さない自治会もありますね。
そのような状況でも アンケートも署名も反対が7割を超えているのです。それにも関わらず「中立」を盾に何もしないということは、つまり役員は責任を果たしていないということです。
それから、自治連会長と執行部は何もしないというより、住民の大多数の意見を無視した交渉を行政、学園、清水建設と勝手に進めているようです。これらは背任行為に当る可能性もありますね。
>全員、宗教者としても教育者としても首をかしげたくなるような方々ばかりでした。
2011年9月21日8:56
選挙の際に露出したch桜、街頭演説、出陣時等の動画を見ても似た感想持ちましたね
これが宗教者?宗教団体が推す候補者?みたいな感じでした
少なくとも宗教者にある高貴さは微塵も無かったです
>となりの積水団地の人にも注意してあげたらどうですか?
まだ言ってらっしゃるの?しつこいお方ですこと。「ハイ」はおやめになったのかしら。それともハイの方のコピペ?ご自分の意見をお持ちになったほうがよろしくてよ。金太郎飴さん。
コメントを投稿