2011年8月12日金曜日

幸福の科学学園、地元説明会に教団幹部が紛れ込んで紛糾【録音データあり】

幸福の科学学園と清水建設の各担当者。背後に立っているのが蔵原徹志・幸福の科学常務理事
 滋賀県大津市の仰木の里学区で計画されている「幸福の科学学園関西校」の建設について7月30日、幸福の科学学園と清水建設が地元住民向けに説明会を開催。住民からは「説明がいい加減」「住民のことを考えてない」「ボーリング調査のデータを出せ」と不信や反発の声が出ました。しかも説明会の最中、身分も明かさず住民に混じってフロアにいた男性が突如発言し、それが宗教法人幸福の科学の常務理事だったことから、説明会は紛糾。幸福の科学自ら、住民との話し合いをぶち壊した形です。いったい何がしたかったんでしょう。
【録音データ(抜粋)】幸福の科学学園関西校・清水建設の説明会

■ボーリング調査データは出さない

 本紙既報の通り、同学園の建設予定地については地滑りの危険が指摘されていますが、清水建設は7月30日の説明会でボーリングデータの提出を拒否。また「設計が終わっていない」などの理由で、住民が求める計画の詳細を説明できないまま終わりました。住民からは、

「清水建設は日本のトップのスーパーゼネコンだと思っていたが、こんないい加減な説明会をどこでもやってはるんですか? 私は驚きました」

 など、反発の声が出ました。

住民「あなたがたは安全性を確認した上で事前相談を始めてるんじゃないですか。それなら、もう動かないものとしてボーリングデータがあるんじゃないんですか」

清水建設「もちろんそうです。それをまずベースにやっておりますが」

住民「ベースになってるなら出してくださいよ」

■清水建設が市に虚偽説明?

 これまで清水建設が住民に対する説明会を開催するにあたって、住民との日程調整を行わずに一方的に開催し、住民が集まらなかったことについても、住民から追求されました。

住民「(市の)建築指導課に対して、住民の窓口である私といくら連絡しても連絡が取れず住民が説明会を拒否していると報告されたそうですが、非常に心外です。私の方から清水建設にお電話したし、日程調整について何度もやり取りしている。なのに、なぜ(市に対して)虚偽の説明をしたのか」

清水建設「6月2日辺りから連絡を取らせていただいていたかと思いますが、1ヶ月ほど連絡が取れなかったことから市には連絡を取れなかったと報告した」

住民「前回・前々回と、日程調整をしないで開かれて、日程調整をしてくださいというのを私の方からもお願いしました。そうすれば、みなさんこうして(今日のように)来れるんですよ。なのに、どうして住民が説明会を拒否しているなんて建築指導課に報告するんですか? それ、ウソですよね」

清水建設「説明会には出られません、という回答を(住民から)いただいたので、そのとおり報告しました」

住民「なぜ出られないかについて、日程調整をしてくださいと書いてあったと思いますが。(電話で連絡が来た時も)日程調整を申し出る文書を送ってくださいと言ったのに、それは来ていません」

 こんな調子で清水建設は、住民から指摘された事実を認めるんだか認めないんだかわからない曖昧な返答。この次点で、説明会はかなり険悪な空気になっていました。

■幸福の科学常務理事・蔵原徹志氏、登場

学園「中高層の説明会というのは、今回で終わりです」

 住民から「えっ!?」「おいおい」といった声が上がります。

住民「ボーリングデータを出す出さないについて答える文書をつくる、とおっしゃいましたよね。それを説明会にもってきてくださいという、簡単なことですよ。その文書の説明してくださいというだけですよ」

学園「説明会ではございません」

住民「どうしてですか。 みんな、望んでるじゃないですか。どうしてボーリングデータがでないのかと、こんだけ不満に思っているんですよ。それを文書でもって説明するのはあたりまえじゃないですか」

学園「それは私どもにある説明責任ではございません」

 住民がボーリングデータの提出を求めているのは、建設予定地が地滑りの危険を指摘されている“盛り土”宅地だからです。近隣住民の安全にも関わる問題ですが、同学園は、近隣住民の安全に関わる問題についてすら「説明責任はない」と言い放ってしまいました。

 当然、説明会はここで紛糾。今後も説明会を開催するのかとか、いままでいったいどれだけの説明をしてきたのかといった批判が住民から出されました。するとそのとき、住民でいっぱいになった会場の後方から、ひとりの男性が発言しました。

「昨日(の説明会)も1人来られましたよ」

 住民側から「あなたは誰ですか?」「名前言ってください」「さっき清水建設の人と話してましたよね」と声が挙がり、男性が名乗りました。

「えー私は 宗教法人幸福の科学常務理事の蔵原と申します」

■「オブザーバー」ったって……

 住民からは、「うわ~」「え~」という声とともに、呆れたような笑い声も起こりました。

住民「今日の説明会は最初に出席者についての周知がありましたよね? 違う人をこういう形で入れて、発言をさせているわけですか。吉成さん(学園関係者)、あなた責任者でしょう?」

蔵原氏「あのー、ですから喋りませんので。ただあの……」

住民「しゃべってるやん!!!」

 なんだかコントみたいになってきました。蔵原氏は「今日はオブザーバーとして参加」しているのだと主張していましたが、名乗りもせず住民に紛れて参加し不規則発言までしておきながら、オブザーバーも何もあったものじゃありません。しかも蔵原氏が自分の立場を「総監督」などと説明したため、住民側は、じゃあ今日の説明会に責任者を名乗って前に座った吉成氏はなんなんだ、偽物か、またウソか、とヒートアップ。

住民「清水建設の○○さん、すみません。私には電話で、建築関係の方一人だけ、幸福の科学からいらっしゃると、おっしゃいましたよね」

清水建設「そうですねえ、あの……」

 清水建設も困っています。

 そしてさらに別の女性も、発言の際に住民から素性を尋ねられ「(近隣住民ではなく大津市の)一般市民だ」と発言。さらに住民から問われ「清水建設さんと仕事の関係がございます」と説明し、説明会参加には清水建設の許可をもらったと説明しました。ほかにも、最後まで名乗らなかった2名の男性も説明会に混じっていました。

 この女性については、本紙の取材に対して幸福の科学グループ広報局の担当者は、「関西校建設にあたって仕事上関係のある方です」としています。単純に清水建設と関係があるだけではなく、幸福の科学関連事業について清水建設と関係がある人物ということになります。

 ここまで深いつながりがあるにもかかわらず「一般市民だ」などと言って発言するのは、原発問題に関するテレビ番組やシンポジウムでの「やらせメール」や「やらせ質問」と大差がありません。

■もう、ぐっちゃぐちゃ

 幸福の科学の幹部が住民に黙って会場に潜り込み、ほかにも素性不明の人物が混じっていたことで、もはや修復不能なレベルまで、説明会は混乱しました。

清水建設「お時間の方がまいりましたので、あの質疑の方の受付の方は終了させていただきたいと思います」

住民「ちょっとまってください!この説明会は不成立ですね?」

会場の住民たち「不成立!」

最後まで素性を名乗らなかった男性二人と話す蔵原徹志・幸福の科学常務理事(右)
住民「今の話はね、成立していないと思うんですけれどこれ終わらすっちゅうのは、これはちょっとおかしいんじゃないんですか。最初の条件にのっとってないわけでしょう。だっておかしいでしょう。最初にね、今日の確認取りましたよね、今日の主催の。責任者は誰ですか?って。最初から虚偽でスタートしてるわけでしょ」

■居直る蔵原氏

蔵原氏「総監督という言葉は使いましたけれども、この会議自体は中高層の説明会自体は、清水建設の皆さんと、この社員が責任者としてやっているって言うのは変わらない」

住民「あなたは、休み時間にも(清水建設などに)細かな指示を与えていましたね、これが総監督の指示でしょう、違いますか?」

蔵原氏「だって見ればわかるじゃないですか」

住民「は?」

住民「あなたねぇ、あなた自分で名乗らずに、見ればわかる? そんな方ですか、あなたは。幸福の科学の常務理事がやることですか?」

蔵原氏「実際にやっていることだから、だからやることですよ」

住民「すみません、もう一度名乗っていただけますか」

蔵原氏「はい。何度でも申し上げますけど、宗教法人幸福の科学常務理事の蔵原と申します。いちおうこれ、嘘じゃないですよ? 虚偽ございませんから」

住民「図太いのう!」

蔵原氏「へ?」

住民「図太いのう!!」

蔵原氏「(吐き捨てるように)そりゃ当然でしょう!」

 住民たちは、怒りを通り越して呆れた様子です。

 住民側は、開催の前提に虚偽があったとして、説明会の不成立を主張。ところが蔵原氏は、「自分のせいで(説明会が)開催できないとなると困る」と主張しました。その気持はわからなくもないですが、説明会を成立させるために蔵原氏がとった行動がまた意味不明。

蔵原氏「開催ができたって言うまで、私ここにいますんで」

 蔵原氏が紛れ込んでいたから住民が説明会が中断したのに、開催するまで居座るという、文字通り居直りです。口調はそれなりに穏やかですが、実際の態度は確かに図太いというかむちゃくちゃ。

 結局、紛糾したまま、清水建設の担当者が説明会を終了してしまいました。

■常務理事の醜態に、幸福の科学グループは?

 幸福の科学グループ広報局に確認すると、この説明会で発言した人物は、確かに宗教法人幸福の科学の常務理事である蔵原徹志氏だとのことです。

「関西校の建築に関する責任者は、吉成晃です(当日の説明会は、建築に関する説明会でしたので、吉成が出て説明しています)。蔵原は、幸福の科学グループ全体の建築に関する総監督者ですので、当日はオブザーバーとして参加していました。『地元住民を装って』いたのではありませんし、100人位入れる会場に200人位参加者がいて、蔵原も立ち見しておりました。参加者から立場を聞かれたときにはすぐに答えていますし、休憩時間には、参加者から見えるところで清水建設の関係者とも打ち合わせを行なっています。説明会が3時間ほど経った頃、参加者が発言した内容で、ご存知でない点があったため、蔵原がひと言説明したところ、参加者から前に出るように言われ、蔵原は参加者の質問に50分ほど答えています。説明会の進行を妨げる考えがあったわけではありませんし、『このような手段で説明会を紛糾させた』ものではありません」(広報担当者)

 意図的に紛糾させることを狙った行動でないという広報局の説明が事実なのだとしたら、なおのこと蔵原氏の行動は意味不明です。宗教法人幸福の科学の常務理事が、形式上は関連団体である「学園」の工事の説明会に乗り込んでいって、住民の反感と不信を増幅させ説明会を紛糾させたわけです。地元住民への誠意を欠いていることは言うまでもなく、幸福の科学や学園の足をも引っ張っているのではないでしょうか。

3029 コメント:

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匿名 さんのコメント...

>住民の大多数の意見を無視した交渉を行政、学園、清水建設と勝手に進めているようです。
住民の同意は必要ないので仕方ないです、ハイ。つけあがって上から目線で自己主張を繰り返し文句ばかりを言ってるので無視されてもしかたないです、ハイ。住民の意見を取り入れてもらいたいなら冷静にお願いという形にしたほうがいいですヨ。

近江 さんのコメント...

>となりの積水団地の人にも注意してあげたらどうですか?

おおきなお世話さま!!
粗開発だった土地を丸ごと買って、きっちり
開発をやりなおし、100戸以上の分譲をした積水。

心配しなくても排水も出来てるし土も入れ替わってるし
擁壁だってあるし。

一緒にすんじゃねーよ、タコ!!

匿名 さんのコメント...

同じ建築基準で建てられるので安心ですね、ハイ。何も手の入っていない土地を見て文句を言ってもはじまらないです、ハイ。URが造成した土地だし安心ですネ。大掛かりな地盤改良工事はなかったみたいだけど建築基準はクリアーしたしお手ごろ感があっていいですネ。

匿名 さんのコメント...

>お手ごろ感があっていいですネ

財政難で大変ですこと。「安物買いの銭失い」にならないようご注意あそばせ。

匿名 さんのコメント...

>財政難で大変ですこと。
セキスイ団地のことですヨ。隣に学校が建つ可能性があることはきいていたはずですよネ。

匿名 さんのコメント...

>URが造成した土地だし安心ですネ。

あ~ら やっちゃった。URさんの土地でもこれまで地崩れ事故あったそうですわよ。
あまり過信しないほうがよろしくてよ。

あら、「過信」じゃなかったわね。
「妄信」ですわね。失礼、訂正。

匿名 さんのコメント...

>URさんの土地でもこれまで地崩れ事故あったそうですわよ。あまり過信しないほうがよろしくてよ。
セキスイ団地のひと知っていて買ったのかな?

匿名 さんのコメント...

>隣に学校が建つ可能性があることはきいていたはずですよネ。

聞いてませ~ん。建つなら引っ越してきませ~ん。「大きなものはここには建てない」と聞いてます~。
前からそんな話があったなら、黙って学園建設進めて来た教団が何年も前から住民を欺いてたということになります~。
最初から地域連携する気なかったということになります~。どうですの~ん?

匿名 さんのコメント...

>セキスイ団地のひと知っていて買ったのかな?

タコさんがネバっこいので
近江さんのコメントお借りします~。

>粗開発だった土地を丸ごと買って、きっちり
開発をやりなおし

関係者の人達はこんな人ばっかりなのね~。
のぼり下ろせないね~。
2本立てようかな~。

匿名 さんのコメント...

>聞いてませ~ん。建つなら引っ越してきませ~ん。
ずっと空き地であると聞いていたのですか?URが造成したころから学校とか公共施設用だったはずですからセキスイも当然知っていたし説明はあったかと思いますヨ。それがたまたま私立の宗教系の学校だっただけです、ハイ。

匿名 さんのコメント...

>ずっと空き地であると聞いていたのですか?

以前は巨大な水溜りを活かして親水公園(ビオトープ)、最近は東学区の公民館…
とか聞いていましたが。

ここには大きいものは建たないとの話でした。

匿名 さんのコメント...

ま、いずれにせよ貧乏クジを引いたと思ってあきらめて無視して生活していくか、普通にお隣さんとして受け入れて前向きに生活していくか、引越しするかのいずれかですね、ハイ。がんばってくださいネ。

近江 さんのコメント...

>>聞いてませ~ん。
>>建つなら引っ越してきませ~ん。
>ずっと空き地であると聞いていたのですか?
>URが造成したころから学校とか
>公共施設用だったはずですから
>セキスイも当然知っていたし説明はあったかと
>思いますヨ。それがたまたま私立の
>宗教系の学校だっただけです、ハイ。

空き地があるのは見りゃわかる。
だから積水も住民も、何かが建つ可能性は
知っていた。
しんすい公園(親水公園。浸水ちゃうで)
スーパー銭湯という話もあった。
地元に関連した学校だという話もあった。

だ・が。
縁もゆかりもない宗教の「養成学校」「伝道学校」
だとは誰も聞いとらん。
すでに那須で開校しているというのは、理由にならんし
聞き飽きたのでやめるように。
私立の宗教「系」!?
ちゃんちゃら可笑しいわ。

「私立」ぢゃねーだろ。信者のお布施で丸抱えだろが。
「宗教系」ぢゃねーだろ。伝道だろが。
タコカス。

近江 さんのコメント...

>いずれにせよ貧乏クジを引いたと思って

をいをい。
貧乏くじて。
おまいらの頑張っとる「宗教系私立」は貧乏くじなのか?


自治連のまっちゃんもがっかりやなあ〜
貧乏くじ応援してもーて。
わはは。言うとくわな、貧乏くじやて。

匿名 さんのコメント...

ぽんた:ごめんね、ごめんね、貧乏クジだとあきらめてね、ハイ。

滋賀県職員:えっ、学校法人貧乏クジ学園? 名称変更ですか?

ぽんた:住民は受け入れるか、引越しするかです、ハイ。

滋賀県職員:えっ、地域連携しないんですか? それじゃいくらなんでも約束が違う...。住民を追い出すような言い方なんて最悪。カルト宗教だと思われますよ。

匿名 さんのコメント...

ぽんた:反対する人ほっといて、自治連は中立に徹すればいい。

滋賀県職員:「反対する人ほっといて」はいくらなんでもまずいでしょ。地域連携に努めるってことにしないと、教育基本法に反するし、私学審議会にも説明できない(>。<)

たぬきおやじ:わたしゃ、だいたい去年の10月に運動会で、学園が来て、賑やかになるって言ったのがばれとる。コーフクさん、中立って、協議中止するんでよかったよな。

滋賀県職員:いや、そこまで露骨に自治連会長が地元住民を裏切ると、もうかばいきれませーん(;.;)

匿名 さんのコメント...

匿名 さんは書きました...
>ま、いずれにせよ貧乏クジを引いたと思って
2011年9月21日13:53

これは教団IT局でもさすがに大川に報告できんだろうwww
悪魔認定されちゃうしな
あ、こいつ嫌ってる奴が報告上げるやもしれん

匿名 さんのコメント...

>しんすい公園(親水公園。浸水ちゃうで)

あ~~残念

貧乏くじ浸水学園になっちった~

うちらの植福が~(泣)

匿名 さんのコメント...

あの辺の土地を最近買って家を建てた人は貧乏くじ引いたと思ってるんじゃないかな?お手ごろの土地だと思ってたら1年もしない間に学園が隣にできることになったし、しかも盛り土で危ない土地かも知れないと反対運動の仲間に言われちゃったからネ。ま、気にしないで受け入れて生活していくのが吉です、ハイ。

匿名 さんのコメント...

やはり最強最大の敵だった。
降伏学園に変更や。

と、大川の霊言。

匿名 さんのコメント...

9月10日の会に出ました。
ああいう所に出向くのは初めてでしたが
自治会の役員なので、皆さんの代表として赴きました。
いままでは、幸福さんって宗教の学校やって聞いてましたし
反対してるのは、なんや共産党のひとだとか聞いてましたんです。

そしたら、説明のはずのじかんに、幸福さんが
宗教論議を始めはって、すごくびっくりしました。
「地元の住民を悪霊封印祈願」っていって呪詛しようとしたのですか?って
男性が質問されたんです。
そうしたら幸福さんが「いや、そうでは・・・目に見えない力とかがあるんですよ」とか
「我々はそういうのを信じています」とかで
「地場(磁場?)をきれいにしたかった」とかで
ほとんど、悪霊封印をお認めになったんですよ。

私もう、呆れてしまって。

それ以上に呆れましたのはね、県の方も市の方もね
それを聞いて笑わはったんですよ。

これはもう許しがたいことですよ。
我々近くに住む者にはね、笑い事ではないのですよね。
どうしてそれがお解りにならないのでしょうか。

いままでお便りとかで、反対の方の言ってるのが
分からないこともあったけど、実際自分で目で見まして
恐ろしいことだってよく分かりました。
中立だとか、偏見は良くないとかで、目をつぶっていたら
そのほうが罪です、自分で反省いたしました。

このような団体が近くにくることを、住民の反対があるなかで
お認めになったら、市も県も恐ろしい責任を負うことになりますよ。
もっとよく、お考え頂きたいです。

キャンパー さんのコメント...

>しかも盛り土で危ない土地かも知れないと
>反対運動の仲間に言われちゃったから

盛り土で危ないのは、昔の開発のままだからです。
開発をきっちりやりなおした積水さんは
なんにも危なくないし問題ありません。

粗開発を、そのまま使おうとするのが非常識。

匿名 さんのコメント...

>住民の反対があるなかでお認めになったら、市も県も恐ろしい責任を負うことになりますよ。
県も市も現行の法律に則って処理するだけなので責任は負うことはありません、ハイ。特定の宗教だからと差別することになると大きな問題になるのでできないです、ハイ。

匿名 さんのコメント...

>開発をきっちりやりなおした積水さ
短期間だったし大掛かりな地盤改良などは行っているように見えなかったですが?ま、現行の基準での建築確認とか通っているので安心でしょう。それは学校も同じですね、ハイ。

仰木の婆さん さんのコメント...

ハイの人 

あんた「貧乏くじ」って最高の自虐ネタやな。

今度は積水作戦か。

あんた、以前に北大津高校の子らをしつこくバカにして婆さんに怒鳴られたやつやな。仰木中やおごと温泉も中傷したやつやろ。それかそのチームのメンバーか。

地元に愛されてこその学校や。
自ら「貧乏くじ」を名乗り住民を嘲笑するとはな。アホを通り越して憐れみすら感じる。

そんなに地域連携する気がないんなら住宅街のど真ん中に建てなさんな。私学審議会ももうこの事実は無視できんやろな。

匿名 さんのコメント...

ぽんた:学園のまわりに最近家を建てた人は、貧乏クジ学園が隣にできるって「大凶」よね、ハイ。

滋賀県職員:そ、その貧乏クジ学園って言うの下品ですからお止めください。せめて宗教系らしく、貧乏神学園にされたらいかがか?

ぽんた:その貧乏神学園は、谷埋め盛り土の上に擁壁もなしに学校を建てるのよ。ボーリング調査も売買契約前、URじゃなく「あの」清水建設にやらせたからね。まあ、これじゃ、生徒の安全なんて気にしてないと思われるよネ。

滋賀県職員:それじゃ学校設置基準違反かも? 役人の努力を無にするんですか^.^; 本当に滋賀県の貧乏神です(>o<)

仰木の婆さん さんのコメント...

>幸福さんが宗教論議を始めはって、すごくびっくりしました。

幸福さんは 学校法人と宗教法人は別やとお念仏のように唱えていたのに、アホやなあ。

チーン

匿名 さんのコメント...

仰木の婆さん さんは書きました...
>幸福さんは 学校法人と宗教法人は別やとお念仏のように唱えていたのに、アホやなあ。

2011年9月21日19:52

そんな知性や理性をこの教団に期待しても無駄ですね^^;

匿名 さんのコメント...

>特定の宗教だからと差別することになると大きな問題になる

各団体にはこの脅し文句を使います。
ですので自治連、行政、議員がお題目のように唱えています。

ですが、団体の性質に問題があるため、「宗教」は言い訳に使えません。これを認めたら「宗教法人」は何をしても良いよいうことになります。その方が問題です。カルトかヤクザです。

他の宗教法人も宗教系学校も
同列に扱われることは迷惑でしょう。

枯れすすき さんのコメント...

>特定の宗教だからと差別することになると大きな問題になるのでできないです、ハイ。

オブツ同然の『ハイハイバカ』だが、この言は大事な示唆を含んでいると思う。
『特定の宗教は、差別をするべきだ』ということ。

最近は陰を潜めが、少し前までは
「カルトというのなら、法人格を取り消す運動をしろ。
 フランスみたいに国家で規制基準を作る運動をしろ」
などと、信者だか職員だかが騒いでいた。
ゲスどもの論点ずらし策動ではあるが、結局はこれに尽きるのではないか。

公権力により規制など、本来はない方がよいに決まっている。
しかし、信教の自由をタテにして、大川一味だの文××一味だの、
ゴロツキどもがやりたい放題、悪行の限りを尽くす。
しかもこんな輩が後を断たず、それに絡め取られるアホウもまた後を断たない。

カルトであろうがテロ組織であろうが、学校でも何でも作れてしまう。
そんな日本は恥ずかしい。 情けないことではあるが、法規制しかないようだ。

暴力団に対しては『暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律(=暴対法)』が、
内容はお粗末とはいえ制定された。
暴力団よりもはるかにタチが悪いカルトどもに対しては、
『カル対法』なり『ゴミカルト撲滅法』なりで排除するしかないのではないか。

大川一味を潰したあとは、時間はかかるかも知れないが、
ゴミどもをはびこらせないような制度作りに向けて、
踏み出すべきだろう。 

匿名 さんのコメント...

>「地場(磁場?)をきれいにしたかった」とかで
>ほとんど、悪霊封印をお認めになったんですよ。
>私もう、呆れてしまって。

建物建てるとき地鎮祭ってしませんか?

大きい建物だから最初に宗教施設でしっかりやっただけではないでしょうか。

地鎮祭やって、呆れる人っていませんよね。

匿名 さんのコメント...

カルト教団は住民の我々を最大の敵と言っているが、我々にとってはカルト教団そのものはたいした相手ではないと思う。

この関西校の問題に特別関心のない他の地域の人も、この教団のカルト性を今さら疑う人がいない。どうせ近いうちに潰れるんだからという答えが多い。

対岸の火事としか受け取られないのは心外だが、我々にとって真の敵というか問題は、事なかれ主義の滋賀県総務課と、裏切り者の自治連会長らの背信的行為だろうと思う。

今後こういう連中の行いをこれまで以上に厳しく監視していく必要があると思う。

匿名 さんのコメント...

>どうせ近いうちに潰れるんだからという答えが多い。

だったら潰れるまでご辛抱ください。
潰れたたら別の学校になりますからね。
それまでのガマンガマン。

仰木の里特ダネ太郎 さんのコメント...

>今後こういう連中の行いをこれまで以上に厳しく監視していく必要があると思う。

大丈夫ですよ。
すでにしっかり管理してますよ。

匿名 さんのコメント...

しっかし、自分の主張が受け入れられないと敵とみなすってのは怖いですね。なんて宗教ですか?

匿名 さんのコメント...

それらの人に反対派が一人づつマークして尾行しているらしい。
すごい街ですこと。
さすがのぼりの里ですね。
やることが徹底してます。
スパイ映画のようです。
盗聴器とかも仕掛けてるんでしょうね。

匿名 さんのコメント...

はじめに戻って、
反対派の考えは、撮影禁止と書いてあるところで平気で撮影して「注意されなかったから認めた。」とか
また、
「お前、名を名乗れ」と言っておきながら「発言したら、この説明会は無効だ。あ、発言した。無効無効。」とかいう態度ですから。
常識が全くない。こういうのが反対住民では
自治連合会長も頭が痛いですね。
でもそれが決めてで行政はこんな反対住民の意見などを聞くに値しないと判断したわけですね。賢明な態度だと思います。

匿名 さんのコメント...

>それらの人に反対派が一人づつマークして尾行しているらしい。

そんな暇あるかー!
昼間 ヒマしてるのは「ハイの人」はじめ幸福職員やろ。

>盗聴器とかも仕掛けてるんでしょうね。

あんたら、まさか仕掛けてるんやないか?
気味の悪い団体やな。

匿名 さんのコメント...

>自治連合会長も頭が痛いですね。
>でもそれが決めてで行政はこんな反対住民の意見などを聞くに値しないと判断したわけですね。賢明な態度だと思います。

言うのは勝手ですからいくらでもどうぞ。

自治連会長は思惑と異なる流れのために頭が痛いらしいよ。バファリン多用してもこれだけは治りません。

あれだけの反対署名があって行政が住民を無視する行政マンはおかしいね。
自分たちの立場が悪くなるから学園寄りの考えで進めているんだよ。

あとでもらったものがあるので脅迫されたら恐ろしいからね。

この匿名の人は自治連会長を擁護してますね。執行部のIさんかな?

目撃者 さんのコメント...

>>ほとんど、悪霊封印をお認めになったんですよ。

>地鎮祭やって、呆れる人っていませんよね。

また話のすり替えです。

このY田理事は、4者協議中、学校法人の説明をする場でありながら、住民から注意されても宗教法人としての話をされていました。

これまで学園側は「学校法人と宗教法人は別である。」「住民は宗教や思想信条の批判をして話にならない」などと行政等に何度も報告をしていました。

しかし、実態は宗教法人と一体であることをここで自ら証明したのです。

その後、さらに滑稽なことに、会場外で住民に対し「住民は宗教の話、してないんですか?本当にしてないんですか?」と詰め寄る姿が目撃されています。

さらに自治連会長との密約で決めた「対話会」なるものも宗教法人が執り行うような説明もありました。

仰木の婆さん さんのコメント...

>それらの人に反対派が一人づつマークして尾行しているらしい。

逆じゃないの?

仰木の里で 何かに憑依されたような顔付きの人を複数うろうろさせてるの、あんたらやろ。そんなことばっかりするからカルトや言われるねん。

F355 さんのコメント...

>それから、動機っていうけど大川の心の中なんて誰も観る事ができないんだぜ。ほんとの動機なんて誰も知ることができないんだ。


書籍がこれまでに700冊出てますが、
ポリシーは一貫してますよ。

実績で判断すれば動機に不純な部分
はこれっぽちも感じられませんね。

ものすごく多角的な視点から人間
にとっての幸福とは何かを真摯に
追求している人がこの日本で大川
先生以外にいるんでしょうか?


※PS
とりあえず喫緊の課題として
東北の復興と日本経済の持ち直し
をどうしたらいいかと言う事を
もっとも的確に指摘してるのが
大川総裁であり、幸福実現党である。

国債の日銀引き受け案なんか、

藤井前財務大臣が日銀引き受けは
ダメだとわざわざアナウンスして
しまうくらい、素晴らしい政策だ
よ。

大体な、黙ってっても財務省は毎年
10兆円前後日銀で引き受けさせて
消化してんだから、引き受けは
いくないなんて嘘っぱちもいい
ところだよなw

財務省の徴税行政の裁量権を維持
したいがために嘘をついてまで
増税する理由をでっちあげるんだ
から始末に負えないよな。

そんな茶番にマスコミも乗っかって
提灯記事書いてるところに我らが
幸福実現党が必死で真実を訴えて
いるんだよ。

こういう団体のどこに私利私欲が
あるのかね?
教えてもらいたいね。

匿名 さんのコメント...

>だったら潰れるまでご辛抱ください。
>それまでのガマンガマン。

2年ぐらいかな~。
教団本体が2年やから学園はもっと短いかな~。
建物撤去代残しといてな~。

マキシマス! さんのコメント...

>反対派の考えは、撮影禁止と書いてあるところで平気で撮影して「注意されなかったから認めた。

今からでも遅くありません。本気で撮影を認めていないと思うなら、撮影者に謝罪を申し入れ、カルト新聞にこの写真の掲載を止めるように抗議したらどうですか?

マキシマス! さんのコメント...

>「お前、名を名乗れ」と言っておきながら「発言したら、この説明会は無効だ。あ、発言した。無効無効。」とかいう態度ですから。

説明会を無効だと言ったのは、名を名乗った蔵原氏が、この説明会の参加資格のない宗教法人幸福の科学の常務理事であり、宗教法人と学校法人の建設の「総監督」だと自白したからです。学校法人の理事でもない者が休憩時間なども清水建設と学園担当者に指示をするなど実質的に指揮していました。主催者を偽った説明会の設定自体を無効だと言ったのです。

不動明王 さんのコメント...

>こういう団体のどこに私利私欲が
あるのかね?
>教えてもらいたいね。

教えてやる。
他の迷惑を顧みず
己の主張のみを押し通す。
異をとなえる者に対し
悪魔認定。
こういう行いを
私利私欲と言う。

マキシマス! さんのコメント...

>常識が全くない。こういうのが反対住民では自治連合会長も頭が痛いですね。

日本の常識と幸福の科学の常識は違うと蔵原氏は語りましたね。
自治連合会長と蔵原氏の常識が同じなら、頭は割れるように痛くなるでしょう。ここは日本で仰木の里の住民が平穏に暮らす街なのです。
組織や住民を自分勝手に支配できるという常識は通じないのです。それに気づけば頭はガンガン痛くなるでしょう。

匿名 さんのコメント...

>書籍がこれまでに700冊出てますが、
ポリシーは一貫してますよ

オマエ読んでないだろwwwwwwww
読んだとしたら読解力ゼロに近い

マキシマス! さんのコメント...

>でもそれが決めてで行政はこんな反対住民の意見などを聞くに値しないと判断したわけですね。賢明な態度だと思います。

地域連携を滋賀県がどのように理解しているのかが問題です。
滋賀県はあくまで教団グループには地域連携をお願いしていると言っています。
ほんとに滋賀県が幸福の科学の話を鵜呑みにしているのでしょうか?
それとも何かを怖れているのでしょうか? 公聴会を開催し、真実を明らかにした後、私学審議会が判断するなら、教団にも住民にも行政が責任を追及されることはありません。今正しい行政指導をしないと、後で責められるのは行政なのです。

匿名 さんのコメント...

>実績で判断すれば動機に不純な部分
はこれっぽちも感じられませんね。

大川:うちは創価より集票力ある!
結果:議席ゼロどころか供託金没収の泡沫

たいした実績だこと・・

しかもその没収された信者の金をゴミだとぬかす惚けもの

F355 さんのコメント...

>オマエ読んでないだろwwwwwwww
読んだとしたら読解力ゼロに近い


おまえこそアンチサイトしか
見てねぇだろw

F355 さんのコメント...

>2011年9月21日22:44

おい、そりゃ文芸春秋の
インタビュー記事のつもり
だろうが、そんなセリフは
言ってないぞw

作ってんじゃねぇ!

匿名 さんのコメント...

F355の書き込み見てるとオウムの石川公一とか思い出す
この人間界に降誕された聖なる魂 尊師!
とかほざいてたのが想起されるのは何故だろう

(もしかすると実はアンチで褒め殺しやってるのならゴメン)

匿名 さんのコメント...

>主催者を偽った説明会の設定自体を無効だと言ったのです。

主催者でも認可者でもない説明を受ける側が無効だなどというのはおかしな話で、無効なのだから主催者が言っている「撮影禁止」も無効だと屁理屈をつけて写真撮影したようですね。とんでもないです、ハイ。実際に大津市は有効に成立したとしているのですから、残念。

F355 さんのコメント...

オウムの話題も古いねw

石川公一って誰だよ?
おめぇとはジェネレーション
ギャップがありすぎるんだろうなw

匿名 さんのコメント...

マキシマス!さん
せめて1日からでも書き込みをしない日を作られたらどうですか?
禁煙と同じですよ。
中毒を心配しております。
依存症からの回復を祈ります。
老婆心ながら。

匿名 さんのコメント...

>本気で撮影を認めていないと思うなら
会場に「撮影禁止」と掲示されていたら通常の思考だと撮影は認められないとかん考えないか?博物館とかでも同じような態度をとるのか?そういう態度だから行政から相手にされていないのですよ、ハイ。

匿名 さんのコメント...

>あれだけの反対署名があって行政が住民を無視する行政マンはおかしいね。

決まった手続きを粛々とするのがするのが行政なのです、ハイ。ごくごく当たり前のことなのに「自分たちの立場が悪くなるから学園寄りの考えで進めている」などと考えるのは変というか笑えるヨ。

匿名 さんのコメント...

>2年ぐらいかな~。
>教団本体が2年やから学園はもっと短いかな~。
>建物撤去代残しといてな~。

もしそうなった場合、
居抜きで学校の運営が変ると考えられますかから少しの手直しだけで別の学校に変ります。ご安心を。

匿名 さんのコメント...

>少しの手直しだけで別の学校に変ります。
学校には向かない危険な土地という主張だから別の学校になるのは反対運動しないと筋がとおらないね。ただ実際問題として周りにクレーマー住民がいるとわかっているので売れないから幸福の科学の宗教施設になるかもね。

匿名 さんのコメント...

別の学校になる場合のことも考えて、
今のうちからオファーをかけておかれたらよろしいのではないですか?
創価学園とか‥。

匿名 さんのコメント...

>自治連会長との密約で決めた「対話会」なるものも宗教法人が執り行うような説明もありました
で、また「対話会は無効だ」「成立してない」ですか?。それでいて「十分な説明がされていないのに工事を進めるのはおかしい」とか自己矛盾したことを言い出しそうで。ま、行政は「有効に成立」と判断するだけです、ハイ。

匿名 さんのコメント...

反対派の納得のポイントはそこですね。

◎2年で潰れるからそれまでの辛抱。
◎2年でなにも悪いところがなければ、別に問題はなかった。

どちらにしろ、2年我慢すればどちらかの結論は出ますよ。

大人でしたらそのくらいの辛抱はしましょう。

それまで協力費を学園に出してもらえばいいのではないでしょうか?
今まで支出した、のぼりとボード代くらいにはなると思いますよ。

マキシマス! さんのコメント...

>マキシマス!さん
>禁煙と同じですよ。
>中毒を心配しております。
>依存症からの回復を祈ります。

ご心配いただきまして、ありがとうございます。
中毒、依存症というより、最近は歯磨きのような習慣になっていますね。

禁煙と同じですか?
それならますます心配ないですね。
わたしは親ががんだと言われた時に、一日でたばこを止めました。それから全く吸いたくもない。
まるで鉄の意志ですね。

匿名 さんのコメント...

2チャンネルもそうですが
こういった場では依存症になると
現実とバーチャルの思考の比率が
バーチャルの方が多くなり
結果として現実世界との区別がつかなくなり、現実面での生活に支障をきたすようになってまいります。
常日頃からバーチャルのことばかり気になり仕事が手につかないとか、書き込みで嫌なことを書かれたから1日中気分がすぐれない。とか。
極端な例としてはホコテン事件ですね。
どうか皆さんも依存症には気をつけましょう。

匿名 さんのコメント...

>執行部のIさんかな?

いいえ。○○さんです。

匿名 さんのコメント...

>>地鎮祭やって、呆れる人っていませんよね。
>また話のすり替えです。

そのものですからすり替えではありません。

>「学校法人と宗教法人は別である。」

許認可が違いますから当然別法人ですよね。

>住民は宗教や思想信条の批判をして話にならない」などと行政等に何度も報告をしていました。

その通りです。母体は宗教法人、運営は学校法人ということです。
どこの宗教の運営する学校も同じです。
理念は母体にある宗教にあります。宗教とは「人を良くし世の中を良くしていく」という理念が中心ですから全く問題はありません。

>しかし、実態は宗教法人と一体であることをここで自ら証明したのです。

運営が違うわけです。
どこでも宗教母体の学校はそのような考え方です。

マキシマス! さんのコメント...

>博物館とかでも同じような態度をとるのか?

博物館の「携帯電話禁止区域」に気づかずに話してたら注意されて止めました。そのときは学芸員の方に謝りました。

あなた方は撮影している人を黙って見ていたじゃないですか。ダメだとも言わずにね。

それに、ああいう業者と住民との合意を裏切るような行為があり、その記録を証拠保全として残そうとするのは、通常正当な行為として認められます。肖像権に関する判例見ればわかりますよ。

匿名 さんのコメント...

>あなた方は撮影している人を黙って見ていたじゃないですか。ダメだとも言わずにね。

万引きする人と同じ思考回路ですね。
注意しなければ何をやってもいいと思ってる。世も末ですな。

匿名 さんのコメント...

注意しなけりゃ、何やってもいい。
ああ、それが仰木の里の常識なんだ。
そりゃ普通と違うわ。
失礼しました。

マキシマス! さんのコメント...

>宗教法人と学校法人は運営が違うわけです。どこでも宗教母体の学校はそのような考え方です。

蔵原氏はグループ一体で運営していると言いましたよ。
それになにより事実が一体だと証明しているでしょう。今、仰木の里を担当している土屋氏は川島町で宗教施設の開発担当でしたよね。その他の宗教施設もね。林副理事長も宗教法人の開発担当者とのチーム編成のことを教育事業成功大会で話していましたね。理事組織はどうですか? 組織もみんな兼務ですね。寄付などお金の流れも宗教法人が担っています。
人的にも、組織的にも、財政的にも一体です。どこの学校法人がこんな体制をとっていますか?

マキシマス! さんのコメント...

>注意しなけりゃ、何やってもいい。
>ああ、それが仰木の里の常識なんだ。

あなた、ここ飛ばさず読んでね!

それに、ああいう業者と住民との合意を裏切るような行為があり、その記録を証拠保全として残そうとするのは、通常正当な行為として認められます。肖像権に関する判例見ればわかりますよ。

もともと非常識なのは蔵原氏でしょ、おわかりですか? 「屁理屈、詭弁禁止!」のはり紙でもしましょうか。

マキシマス! さんのコメント...

>万引きする人と同じ思考回路ですね。
>注意しなければ何をやってもいいと思ってる。世も末ですな。

これ、あなた方のことでしょ。
個人情報を集めて、住民を脅すようなことを注意しなければ、あなた方は今でもまだ続けていたでしょう。

あなた方は本当に愛と反省を理念とする宗教の信者なのですか?

謝罪なんて口先だけなんじゃないですか?

マキシマスの守護霊 さんのコメント...

マキシマス!よ
あなたの守護霊です。
いい加減にしなさい。
あなたに少しづつ警告してきました。
あなたは自己崩壊しつつあります。
それが上から見ていると良くわかります。
それを忠告しているのです。
これ以上深入りすると、あなた自身、傷つくことになります。
少し間をおいて考えなさい。
打算的ではなくもう少し実のある結論となるように。
今は、この者に自動書記で書かせております。
いつも天上界から見守っていることを忘れないでくださいね。

仰木の婆さん さんのコメント...

>あなたの守護霊です。
>いい加減にしなさい。
>あなたに少しづつ警告してきました。
>これ以上深入りすると、あなた自身、傷つくことになります。

脅しかね?
守護霊はその人を見守る存在。
そんなこと言うわけないでしょうが。
まさに、霊言本出版の幸福の科学さんのやり口。

「狂犬テル」もさりげなく脅しやろ。
長ドスどうこう言うやつ。

法律に引っ掛からん程度に脅し文句を言うところがまたイヤラシイな。卑怯なマネは許さへんで。ガルル。

マキシマス! さんのコメント...

>打算的ではなくもう少し実のある結論となるように。
>今は、この者に自動書記で書かせております。

なんじゃ、こりゃ?

守護霊さん、あのたぬき芝居もマキシマス!のいたずらですから。

わかりましたか?

那須のたぬきは何でも知っていますよ。
あなたのこともね(^_^)

F355 さんのコメント...

>蔵原氏はグループ一体で運営していると言いましたよ。
それになにより事実が一体だと証明しているでしょう。


その通り。
全人類救済という目的を持つ
組織としては一体ですよ。

それが何か悪いことですか?

たまたま日本国の法律上、または
行政区分上、別法人に分かれてる
だけであって、全ての人を幸福
にしたいという目的のもとに
人が集まっている組織ですよ。

それでもまだ何か?

匿名 さんのコメント...

>全人類救済

「全人類支配」が正しいのでは?

匿名 さんのコメント...

>2011年9月22日0:41
>マキシマスの守護霊 さん

貴方のコメント読んでると、地獄の亡者、悪霊が憑依して語ってるのが分かりますよ。
まず己から八正道に照らして反省してみてくださいね。

匿名 さんのコメント...

>許認可が違いますから当然別法人です

許認可とか手続き上の話をしているのではありません。実態の話をしています。

他の宗教系学校はこれほどまでどっぷりではないでしょう。一緒にしないで下さい。

ま、ご当人達が区別がつかないようですので仕方ありませんね。お粗末ですこと。

匿名 さんのコメント...

大川教祖が腐ってると、信者まで腐とるなぁ!(独り言)

おやすみ(-_-)zzz

匿名 さんのコメント...

>「人を良くし世の中を良くしていく」という理念が中心ですから全く問題はありません。

それでしたら大きな問題を抱えていらっしゃいますね。
まず、職員のあなた方が中の下程度でいいから良くなりましょうね。

生徒心得も守れない「嘘つき」副理事長も反省しましょう。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

なんや、ぽんたはマキシマス!はんかいな?
ほいでも笑ろおたで!

ぽんた、ええど、ええど!
面白えなあ、ファンになった!
もっとやってくれ~!

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

「枯れすすき」はんの
「ハイハイバカ」も笑ろた、笑ろた!

ははは、狂いそ!

匿名 さんのコメント...

>協力費を学園に出してもらえばいいのではないでしょうか?
>今まで支出した、のぼりとボード代くらいにはなると思いますよ

あ~あ。協力費だって。いらね。
反対運動対策費はおいくらご用意されたんです?
お饅頭、ご満足されましたか?

なまず さんのコメント...

ぽんたがマキシマス!さんだなんて衝撃でした。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

F355、なんやかんや言うてもあんさんは好っきやねん!

2ちゃんねるに「毒の字」ちゅう信者がおるんやけど、骨があるからわて、好きやねん。F355もなごやんより大好きや!

なあ、F355!
>書籍がこれまでに700冊出てますが、
>ポリシーは一貫してますよ。

その700冊のリストを出して見ぃ!
出せんやろ(笑)!

匿名 さんのコメント...

>常日頃からバーチャルのことばかり気になり仕事が手につかないとか、書き込みで嫌なことを書かれたから1日中気分がすぐれない。とか。

そうですね~正に教団の教義そのもがバーチャルなので非常に危惧しております
教祖には既に”症状”も出てますし

匿名 さんのコメント...

F355 さんは書きました...
オウムの話題も古いねw

石川公一って誰だよ?
おめぇとはジェネレーション
ギャップがありすぎるんだろうなw

2011年9月21日22:58

知識・教養の差だと気付きないね
もう少し勉強して得を積みなさい
少しどころかまがりなりにも宗教を標榜するならもっとガチに学びなさいよ

匿名 さんのコメント...

>まず己から八正道に照らして反省してみてくださいね。

2011年9月22日2:18

この教団にこういう仏教用語使っても無駄だと思いますよ
用語は仏教とか宗教用語使いますけど、内実はまるで別ですし、本来の意味すら忘却の彼方ですから
ほとんどが幸福の科学オリジナル解釈か味付けされていて八正道とか言っても伝えたい意味が伝わりません、そういう教団ですよ

匿名 さんのコメント...

教団の態度やはり以前のコメントにあった
”説教強盗”
的だと思いますね
あるいは居直り強盗ですかね

オウム事件等はたった20年前です
しかも同じ宗教団体で社会に牙を剥いた世界的にも報道されたカルト事件です
自分の無知・不勉強さを声高に叫んでもみっともないだけで誰も説得なんかできませんよ

オウム事件の歴史的スタンスを言うならそれ以前の霊言等ゴミ箱行きでしょう?

匿名 さんのコメント...

私は昨年末に脱会した元信者を親族にもつ者です。

親族に信者がいることで長い間いろいろと苦しみました。家族としては現在ようやく落ち着きを得ましたが、本人はこのような宗教に十数年の時間を費やしたおかげで、それ以前の学生時代や社会人になってからの人間関係を全て失っていて、裸一貫で一から信用を取り戻していくための厳しい道を歩んでいます。

熱心に活動していた時期は何を言っても聞きませんでしたが、私たち家族からだけでなく勧誘しようとして会う人が皆さんが、この幸福の科学という宗教をもうずっと以前からオウム真理教や統一教会と同様の単なるカルト宗教としか見ていない現実を嫌と言うほど突き付けられ、布教も献金も底をついてできなくなった頃から、ひょっとしたら自分が間違っているのかも知れないと、ようやく少しずつ我に返っていったようです。

自分で考えられるようになってからも、脱会に至るまでには色々と葛藤があったようですが、最後は人生をやり直したい、自分が勧誘してしまった人にお詫びしたいと言って辞めました。でもそれまでには信者仲間のしつこい引きとめもありました。

彼らは最初、私たち反対家族が悪魔にやられているから言うことを聞くな、離れろと家族を裂こうとしてきたようです。しかしそれを拒否すると、最後は本人自身を悪魔呼ばわりして地獄に落ちるぞっと脅しをかけてきたそうです。おそらく心の弱い人は、こうしたことで離れなれないのだろうと思いますが、親族の場合はその時点でもう冷静になれていたので、皮肉にもそうした信者仲間の異常さが却って背中を押してくれたようです。

脱会しようとしていた時期に親族にしつこく干渉してきた信者は、死んだ魚のような目をした真心の通じない相手でした。私たちには表面的には低姿勢でしたが、本人はうまくやっているつもりでも裏で狡猾に舌を出しているような人種なのはすぐに分かりました。

この教団の教祖とかつて副総裁であった夫人は、夫婦間の教団運営に関する路線対立と夫の不貞行為などの問題から別居したそうですが、教団が夫人側を追放する際に行った信者向けの説明集会の中では、この夫婦の実子である娘が母親を悪魔呼ばわりし、「早く死んだ方が良いのでは」などと皮肉っぽく薄笑いを浮かべながら言い放つ光景が公開され、そうして参加者全員で夫人を呪う経文を唱えたそうです。

自分らで育てた子ですから、夫人にしても自業自得なので気の毒にとは思いませんが、このカルト宗教によって育てられると、結局このような人間になるのだと思います。子が親を悪魔と罵り早く死ねと笑って言う、こうしたことを異常と思わない。幼稚で社会性がなく、秩序とか和というものを破壊することに躊躇いがない面が、親族を引きとめようとしてきた信者と判で押したように同じに感じます。こういうところがこのカルトの本質なのだと思います。

こんなカルトと対峙せねばならない地域の方々のご苦労いかばかりかと、ご心痛を激しくお察し致します。けれどもこの地域で育ってきて、これからもその里で成長していこうとする子供たちを守っていかれるのは、皆さま大人しかおられないと思います。社会性のないカルトとの共存は不可能です。親族を取り戻した経験から、カルトには妥協することなく厳しい態度で向かっていくしかないと実感しています。どうか住民の皆さまも力を合わせて、カルト宗教の卑怯で悪質な態度に負けないで下さい。

匿名 さんのコメント...

>地鎮祭やって、呆れる人っていませんよね。

常に自分達は他の宗教とは違うと言いながら都合のいい時だけはこうして他もやってるだろうと例に使う
どんだけご都合主義なんだ、え?

それにな地鎮祭と幸福の妄言一緒にすんな!
同列に扱われたかったらまず社会に対して認知される努力くらいしろ
そういう努力もしないで認めてくれなんてあまりにむしが良過ぎる
社会・世間を舐めてんじゃねえよ

匿名 さんのコメント...

ここで展開されてる
”会話”が通じない
この一点も非社会性を持ったカルトの要件の一つだと思いますね

匿名 さんのコメント...

>許認可とか手続き上の話をしているのではありません。実態の話をしています。
実態が何を指しているのかわかりませんが、別法人であることに間違いがなく日本全国にある宗教系の学校法人とその「親の」宗教法人と同じ関係です。何を問題視しているのかわかりませんが、まったく問題にならないよ。

匿名 さんのコメント...

>”会話”が通じないこの一点も非社会性を持ったカルトの要件の一つだと思いますね
住民のことですか?「撮影禁止」と書かれていても注意されていないからオッケー、会議自体無効と宣言したからオッケーだって(笑)。反対するにしてもこういう人たちは排除したほうがいいとおもうよ。

匿名 さんのコメント...

匿名 さんは書きました...
住民のことですか?「撮影禁止」と書かれていても注意されていないからオッケー、会議自体無効と宣言したからオッケーだって(笑)。反対するにしてもこういう人たちは排除したほうがいいとおもうよ。

2011年9月22日7:54

こういう独善だけがこの教団を支えてます
こういう独善で”幸福”だとかほざく教団はやはりかの国との類似性が見られます
こういう言動は普通は教団が信者に控えるように指導するものだが、ここは教団が率先してやってますね
宗教者としての誇りとかは無いのでしょうか?
さすが白金事件とかを褒め称えてる教団は違いますねw

匿名 さんのコメント...

>まったく問題にならないよ。

では何故 殊更に「学校法人と宗教法人は別」と言う必要があったのでしょう?

「信教の自由を侵害している」
「住民は思想信条の批判ばかりする」

この手で関係各所を黙らせるためだったのではありませんか?

住民が問題にしているのは「宗教」ではなく
幸福の科学という団体の性質です。
そこに問題があるのです。

匿名 さんのコメント...

大川総裁
15日、18日はシンガポール、マレーシアでの大講演会まことにお疲れ様でした。
す。
クアラルンプールでは超満員で総裁が現れるとスタンディングオベーションに。
多くの入会者が出る記念すべき講演会となりました。

匿名 さんのコメント...

>”説教強盗”
的だと思いますね
あるいは居直り強盗ですかね

こうやって印象操作するんだな。

いつ幸福の科学が強盗したんだ?
説教はするよ。宗教だからな。

居直ってるのは反対住民だろ。

撮影禁止で撮影して注意されなかったから問題ない。って。
まさに居直りではないですか?

匿名 さんのコメント...

>こうやって印象操作するんだな。

印象操作ではなくて印象そのものだがなw
このスレのタイトル見ろよ
誰が発端作ってそれの収拾に失敗したのかよく考えろ
おたくらの教団に説教なんか微塵もされたくないがなw
笑止千万や

匿名 さんのコメント...

>誰が発端作ってそれの収拾に失敗したのかよく考えろ

行政はその説明会は成立していると判断しているので問題なしです。
失敗したのは反対住民。
行政に非常識と判断されました。


>おたくらの教団に説教なんか微塵もされたくないがなw
笑止千万や

反対派の常識は一般と違いますから。
ありがたい話もありがたくなく聞こえることでしょう。(笑)

匿名 さんのコメント...

匿名 さんは書きました...
>大川総裁
2011年9月22日8:57

ここでこんな事を書く信者が居るから益々嫌われるのわからんとは痛い教団だよ

諸外国行く暇あったら住民に説明しろよ

匿名 さんのコメント...

反対派の常識は一般と違いますから。
ありがたい話もありがたくなく聞こえることでしょう。(笑)

2011年9月22日9:15

正にこのへんが居直り強盗だろうw
まともな宗教者なら反対者を納得できる話くらいしてみせるもんだよ
それすらできずに相手を誹謗しかできないとはレベル低過ぎるだろう
あ!だからもう話が通じない日本じゃなくて外国行くのか、なるほどね納得したわ

匿名 さんのコメント...

常識の通じない相手に説明するのは難しいなあ。
常識的な住民に説明するしかないですね。
一部の非常識な住民を除けば話は通じると思います。

匿名 さんのコメント...

議席ゼロが納得できましたw

匿名 さんのコメント...

住民側は今からでも中高層説明会での暴挙を行政側に謝罪したほうがいいと思いますよ。今までは幸福の科学と住民だけの会合で非礼なことをしてきて許されていた(学園がわが何も言わなかった)ので調子に乗ったのだと思いますけど、行政が正式に要請している説明会であんな態度をとったらダメですよ。4者協議でも相変わらず自己主張ばっかりだったみたいだし進歩がないですね。
滋賀報知より
--
住民側からは、建設予定地の地盤の危険性や学校の授業内容などを不安視する声や、県や市へ踏み込んだ対応を求める意見などが相次ぎ、紛糾した。

匿名 さんのコメント...

>紛糾した。

紛糾の原因を作ってるのはどこの誰なのか
他人事化してる教団の伝統やね

匿名 さんのコメント...

昨年の話やけど県総務はこんなこと多いの?
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/444944/

匿名 さんのコメント...

住民側が踏み込んだ対応を県、市へ求めたものの、「学園側に話し合いの場をもって下さいとしかいえない」(県)、「署名(約三万筆)の重みは受けとめるが、法的に合致していれば認めるしかない。」(市)と、従来の見解を改めて繰り返している。

滋賀報知新聞より引用

匿名 さんのコメント...

幸福の科学も建設要望の署名集めようと思えば10万人分くらいすぐ集められるのに、
それをしないところが大人だな。

仰木の里特ダネ太郎 さんのコメント...

>(県)、「署名(約三万筆)の重みは受けとめるが、法的に合致していれば認めるしかない。」(市)と従来の見解を改めて繰り返している。

住民も法に逆らってまで反対していませんよ。
法的に全てクリアできていないから意見を言っているのですよ。

匿名 さんのコメント...

>住民も法に逆らってまで反対していませんよ。
>法的に全てクリアできていないから意見を言っているのですよ。

あなたのような方ばかりでしたら説明がしやすいとおもいますよ。

以下滋賀報知新聞より引用
これを受けて幸福の科学学園は、今春から中断している地元説明会を再開するため、仰木の里学区の住民を対象に、九月下旬からおよそ月二回ペースの対話会を開くとした。
 なお同学園は集会に出席して「本日を機縁とし、今後の対話会を通していっそうのご理解を頂くよう努力し、不安解消に努めてまいります」とのコメントを出した。

仰木の婆さん さんのコメント...

>>住民も法に逆らってまで反対していませんよ。
>>法的に全てクリアできていないから意見を言っているのですよ。

>あなたのような方ばかりでしたら説明がしやすいとおもいますよ。


住民全員がそう言うてるんですけど。

仰木の婆さん さんのコメント...

>幸福の科学も建設要望の署名集めようと思えば10万人分くらいすぐ集められ…。

やらずに言うな。

仰木の婆さん さんのコメント...

>昨年の話やけど県総務はこんなこと多いの?
>http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/444944/

うわわ。こんな人おるんや。
850万円もろたんや。
公僕ともあろうもんが。

体質が腐ってるのと違うか。
滋賀の恥さらしめ。

匿名 さんのコメント...

今回のダンゴウ3兄弟は何もらったのかな?

匿名 さんのコメント...

>幸福の科学も建設要望の署名集めようと思えば10万人分くらいすぐ集められ…。

じゃあその要望のあるとこに建てる事にしたらどう?

匿名 さんのコメント...

>失敗したのは反対住民。
>行政に非常識と判断されました。

説明会二十数回については「住民の作戦ミス」
中高層や4者協議については「失敗」
そして、「反対住民」という呼び方。

卑怯な作戦を展開する団体が
宗教を語るのですから呆れますね。

匿名 さんのコメント...

マキシマス! さんは書きました...

>日本の常識と幸福の科学の常識は違うと蔵原氏は語りましたね。

2011年9月21日22:39

マキシマス!さんは憲法草案の件でのch桜での討論は見られましたか?
もしご覧になってないのでしたらニコ動等でご覧になってください
この教団の幹部(@当時w)と呼ばれる人の言動を見ると信者の言動が納得できますよ

特に小林そうけんの”挙動”を注意して見てください

言外に日本の常識と幸福の科学の常識は違うと言うのも出てきます

匿名 さんのコメント...

>日本の常識と幸福の科学の常識は違うと言うのも出てきます

公教育では宗教教育をしてはならない。

という所が世界の常識と日本の常識が違う所だと思います。
アメリカでは大統領が聖書に手を乗せ宣誓します。
日本と違うでしょ。
幸福の科学はワールドスタンダードを目指しています。
だから外国で受け入れられるのかな?

匿名 さんのコメント...

ch桜は右翼番組だぞ。
番組のスタートが靖国だからな。
皇尊だから対立するに決まってるだろ。

匿名 さんのコメント...

>アメリカでは大統領が聖書に手を乗せ宣誓します。
日本と違うでしょ。
幸福の科学はワールドスタンダードを目指しています。

2011年9月22日15:25

そりゃ~違って当たり前
歴史的背景も国の成り立ちも全く違うんだからな
あんたもch桜の討論でこの辺のやりとりしてるから見とけ
と言っても信者だったら教団の意見しか認めんだろうがなw
ワールドスタンダードとか言うなら何度か出てるメッカ行けってw
巡礼者の前で宣言してこいよ
”俺がムハンマド・イブン=アブドゥッラーフのグルだと”

匿名 さんのコメント...

そのうちアルジャジーラぐらいで流れるんじゃないか?
それでムハンマドの霊言流せば結構反応あるかもよ。

匿名 さんのコメント...

世界の非常識人になるな!
ご参考までに
http://www.what-is-religion.org/
サイトの下の方の教授のコメントにも注目。

匿名 さんのコメント...

>公教育では宗教教育をしてはならない。

公立学校の教育では宗教教育はダメですが私立学校では大丈夫です。幸福の科学学園は私立なので問題ありません。

匿名 さんのコメント...

>住民も法に逆らってまで反対していませんよ。
>法的に全てクリアできていないから意見を言っているのですよ。
・・
>住民全員がそう言うてるんですけど。

アンケートが回ると思いますが

① 学園開設に賛成する。
② 法律や工事着工協定等が遵守されれば賛成する。
③ 住民の不安解消のため学園が努力されれば賛成する。
④ 学園開設に反対する。
⑤ その他。

みんなが②ということですネ?
3と4のほうが多いということは無いですよね?

匿名 さんのコメント...

ま、法律的に問題ないかどうかは通常通り審査されるのですから実質上反対運動の意味がないですね。「その審査に問題がある」とか言って結局反対なんでしょうけど。

匿名 さんのコメント...

>>公教育では宗教教育をしてはならない。
>公立学校の教育では宗教教育はダメですが私立学校では大丈夫です。幸福の科学学園は私立なので問題ありません。

よく読んでくださいね。
外国では公教育で宗教をきちんと教えているから
日本の憲法(常識)が世界と比べておかしいという意味です。

匿名 さんのコメント...

匿名 さんは書きました...
>皇尊だから対立するに決まってるだろ。

2011年9月22日15:28

対立の構図ではなくて議論のレベルの話をしてるんだが理解できんのか?w

匿名 さんのコメント...

>外国では公教育で宗教をきちんと教えているから
>日本の憲法(常識)が世界と比べておかしいという意味です。

おかしいのではなくて世界とは違うということですね。おかしいと思うならそういうような運動をしてください。ここでの議論は場違いです。

今回の幸福の科学学園関西校は日本だから日本の憲法に従うべきで、現行法では公立高校での宗教教育は認められていないけれども私立学校では行ってもよいと言うことです。

匿名 さんのコメント...

>対立の構図ではなくて議論のレベルの話をしてるんだが理解できんのか?w

ch桜は天皇が一番上、それ以外は認めない。
幸福の科学は日本神道は一民族神、
議論がかみ合うわけが無いではないですか。
幸福側の出演そのものが間違いです。

匿名 さんのコメント...

>今回の幸福の科学学園関西校は日本だから日本の憲法に従うべきで、現行法では公立高校での宗教教育は認められていないけれども私立学校では行ってもよいと言うことです。

それは当たり前の事です。

匿名 さんのコメント...

上のアンケートの回収率は何%だったのかな?

仰木の里特ダネ太郎 さんのコメント...

>上のアンケートの回収率は何%だったのかな?

そんなアンケートはありませんでしたので回収率は0%ですよ。

匿名 さんのコメント...

>そんなアンケートはありませんでしたので回収率は0%ですよ。
仰木の里学区自治連合会に属している自治会には配られたのでは?

匿名 さんのコメント...

某所から情報を入手しました。
来週から始まる滋賀県議会の一般質問で2議員が「幸福の科学学園設立にかかる諸問題」について質問されるようですね。
県議会の模様は県HPでライブ中継されます。
両議員とも質問の答弁者に知事を指名。
これまでの協議を踏まえてどういう答弁をするのか注目したいですね。

ハッピーおやじ さんのコメント...

>仰木の里学区自治連合会に属している自治会には配られたのでは?

反対表明している自治会は一部を除いて実施していません。
実施したところ東小学区内自治会は50%超えですが里小学区内は50%未満。ただしすべて半数以上は建設反対です。

匿名 さんのコメント...

>実施したところ東小学区内自治会は50%超えですが里小学区内は50%未満。ただしすべて半数以上は建設反対です。

ということは25%は4番の建設反対ということで上に誰かが言っていたように法的に全てクリアできていないから意見を言っているというのは違うことになりますね。

ハッピーおやじ さんのコメント...

>ということは25%は4番の建設反対ということで上に誰かが言っていたように法的に全てクリアできていないから意見を言っているというのは違うことになりますね。

法的に・・・も大方の方が反対ということです。ですから、きちんと法的な根拠をもとに徹底的に審議したうえでならOKということです。誤解なきように。

もう、そんな細かなことを言わなくても多くの住民は反対なのです。

それよりも、あなたも一度は地盤を見に行ってみてくださいね。
橋脚はずれているし、地盤も滑っているのです。これを市や県が安全性に問題ないということが信じられません。

特に県総務課のK氏は総務課に赴任して間もないので学校設置基準なんかほとんど知らなかったので住民が教えたぐらいです。

匿名 さんのコメント...

>橋脚はずれているし、地盤も滑っているのです。これを市や県が安全性に問題ないということが信じられません。

建築基準法に従って審査されますので学園も行政も審査機関の結果を尊重すると思います。建築確認が降りなければ地盤改良をしなければならないでしょうね。

匿名 さんのコメント...

>某所から情報を入手しました。来週から始まる滋賀県議会の一般質問で2議員が「幸福の科学学園設立にかかる諸問題について質問されるようですね。

事前に県議の質問内容が漏洩することは問題があると思いますが、こちらも答弁内容を事前にキャッチできました。「現在第三者機関で審査しておりその結果にしたがって判断します。法的に問題なければ知事として拒否することはできず、学校建設に反対する法的根拠がなければ県としては対応できません」だそうです。

匿名 さんのコメント...

ちなみに横のセキスイ団地も以前は同じような状況でしたが建築基準法などに基づく建築確認を受けて(必要な場所は地盤改良をしたかもしれませんが)立派な団地が出来ががっているでご安心ください。なにも幸福の科学や行政が決められた安全審査を無視して強行しようとしているわけではないのですよ。

宗教科教員 さんのコメント...

ちょっと流れを無視してしまい、ごめん下さい。
なんだか宗教知識教育と宗教情操教育とが混同されています。
ついでに公教育と公立学校における教育も混同されています。

>>公教育では宗教教育をしてはならない。


>公立学校の教育では宗教教育はダメですが私立学校では大丈夫です。幸福の科学学園は私立なので問題ありません。
2011年9月22日17:52

公立学校において宗教知識教育は○です。倫理の時間が成立しなくなります。宗教情操教育は特定の宗教によるものは×です。
私立学校においてはどちらも問題ありません。しかし宗教教育といえば全てOKなのかといえば、「公教育」の大前提で、となります。

公立だろうが私立だろうが、中学校や高等学校と名乗る教育機関は公教育を担当しています。公教育を行うからこそ、私立学校であっても様々な行政からの補助を受けることができるのです。私立学校が教育内容に責任を持つのは、日本の社会に対してであり、設立母体の宗教団体に対してではありません。

当然ですが信徒養成などは公教育には当たりません。ですから宗教団体によっては、この部分は各種学校に当たる教育機関を設立しています。

幸福の科学学園のウェブサイト
http://www.happy-science.ac.jp/about/teacher/creed/
には、「宗教科では、勉強、人間関係、将来の進路、恋愛など身近な悩み解決から、大宇宙真理まで、公教育では決して教えてくれない人生の智慧を深く学ぶことができます。」との記述があります。
残念ながら公教育の意味を取り違えておられるようです。

「公教育で教えないことを教える教育機関」は、各種学校なのですが…?

匿名 さんのコメント...

 反対派の根本的にダメなところは「学園建設阻止」に向けて法律を勝手に解釈して、法律で定められていること以上を要求して、必要ないので拒否されると「何か後ろめたいところがあるからに違いない、だから建設は許さない」という展開してるところかな。
さらに法律解釈や認可が思い通りにいかないとその判断をした人や団体を攻撃にいくところ(赴任して間もない担当を攻撃するとは恐れ入りました)。

ハッピーおやじ さんのコメント...

>反対派の根本的にダメなところは

何を持って言われているのか。これはあなたの主観です。あなたが住民なら賛成運動ないろんな場で正々堂々と表舞台で話をするべきだと思いますよ。
それと反対しているのは反対派ではなく8割近い住民ですので反対派と決めつけないでいただきたい。
よろしくね。
個人攻撃と言われるなら証拠として総務課の担当者とのやりとりはいつでも議事録用の録音データをYouTubeにでも公開しますよ。聞いていただいたら直ぐにわかってもらえますよ。

ハッピーおやじ さんのコメント...

>に法律解釈や認可が思い通りにいかないとその判断をした人や団体を攻撃にいくところ

まあ、言うのは勝手ですからね。
その担当者は先日の4者協議会で住民から受け取った資料は担当が握り潰していたと暴露したしね。

匿名 さんのコメント...

>こちらも答弁内容を事前にキャッチできました。

議会答弁のプロセスがわかってませんね。誰が質問者か書けますか?

匿名 さんのコメント...

>現在第三者機関で審査しており

学校設立の申請を第三者機関で審査するのですか?嘘を書くならもうちょっとマシなものにしましょう。

マキシマス! さんのコメント...

>マキシマス!さん
>憲法草案の件でのch桜での討論は見られましたか? 言外に日本の常識と幸福の科学の常識は違うと言うのも出てきます

これは幸福実現党の政教一致政策のことをおっしゃっているのでしょうか?
幸福実現党はヨーロッパ各国の政党を例に出して、この主張をしますね。社会の成り立ち、その国の歴史、宗教と文化、宗教的倫理観への社会への定着について日本との違いを無視していますね。日本の憲法は信教の自由、政教分離のほかにも特徴があると思います。それらは日本の歴史の反省抜きに語れないですね。

マキシマス! さんのコメント...

匿名(2011年9月22日5:54)さま
>どうか住民の皆さまも力を合わせて、カルト宗教の卑怯で悪質な態度に負けないで下さい。

ありがとうございます。あなたはつらいご経験をされたのですね。もしよろしければ仰木の里でそのご経験をお話いただくことはできませんでしょうか?
幸福の科学は自らの宗教を知ってもらいたいようです。あなたのような方が証言していただくと住民が教団についてより深く理解することができるように思います。人前でお話いただく危険もあると思いますので、もしよろしければで結構ですが。

マキシマス! さんのコメント...

>現行法では公立高校での宗教教育は認められていないけれども私立学校では行ってもよいと言うことです。

確かに教育基本法第15条の反対解釈として、私立学校には宗派教育が認められているというのが現在の文部科学省の見解だと思います。教育法学者の間では、極端な宗派教育まで認めるものではないなどという議論はあります。
しかし今、幸福の科学に疑惑があるのは宗派教育を超えた、授業中の「布教活動」です。伝道者養成なのです。これは学校教育法の第一条の学校が行うものではありません。

マキシマス! さんのコメント...

>学校設立の申請を第三者機関で審査するのですか?

第三者機関というのは、正確には知事の諮問機関である私学審議会のことでしょう。

私学審議会の議論の結果を知事が尊重することはよいことだと思います。私学審議会をどうして法律等で義務づけているのか、知事はよく理解されているのだと思います。
ただ、滋賀県の私学審議会はまだ情報が不足しているのではないでしょうか?

ぜひ公聴会の開催をお願いします。
これこそがみんなが納得する検討方法だと思います。

匿名 さんのコメント...

見てもいないことを、さも見たかのような発言は控えるべきです。
きちんと裏をとってから議論しましょう。

匿名 さんのコメント...

>個人攻撃と言われるなら

個人攻撃というのはこういう誰でも見られる場所に「滋賀県の総務課に最近赴任してきた人」と特定できる人についての事を書くことを言ってるわけですよ。

またやり取りを公開するなら録音していることを伝えてから録音したものにした良いですよ。そうでないと盗聴扱いされますよ。

匿名 さんのコメント...

>反対表明している自治会は一部を除いて実施していません。

実施したら同じように50%ぐらいしか帰ってこなくて4の反対を選ぶのはその半分ぐらいって結果になるとマズイからですか?

匿名 さんのコメント...

ハッピーおやじは県に対して個人攻撃を始めたのか。
卑劣な野郎だ。
総務課の皆さんこういう奴らに対してもう遠慮はいりまへんで。
サクサク進めなはれ。

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

>匿名 さんは書きました...
>2011年9月23日1:09
>総務課の皆さんこういう奴らに対してもう遠慮は
>いりまへんで。サクサク進めなはれ。

なんか余裕のなさを感じるな!
ぶっちゃけ教団の資金繰りの悪化は
内部にいる信者の俺でも感じるしな。

教団職員なんざ、リアルで何人も知っているけど、あいつら社会に出たら全然使いモンにならん奴らだってのを俺は実感しているんだ。

今後、教団職員があれこれカキコしてくるだろうけど、こいつら自分の「こうなったらいいな」って願望しか書けん連中なんだ。

こいつらの発言なんか無視して、学園建設反対を粛々と進めた方がええで!

2ちゃんねるの使者 さんのコメント...

大川隆法とコーフクの科学の連中の実態は、「現実に弱い」連中なんだ。

ご立派な事は言うよ。コ-フク実現党なんかね。だけど選挙では1議席も取れないんだ。「惜しい所で落選した」じゃないんだ。「初めから泡沫候補だった」って言うのが現実さ。マスコミが宣伝した所であの得票率じゃ、絶対当選なんかしないよ。

それに対して「報道しないマスコミが悪い」、「日本国民が良識を失っている」、「議席を取るのが目的ではなく、世論に警鐘を鳴らすためだった」とか言っているけど、要するに「いいわけ大魔王」なんだ。この辺は確かにうまいよ!だけど現実を変えられるほどの力は全然ないね。

仰木のみなさんには、奴らの「言っている事」じゃなく「やっている事」に焦点を絞って、運動を進める事をお勧めするよ。

ハッピーおやじ さんのコメント...

ご指摘ありがとうございます。
個人批判ではなく事実を伝えているだけです。
違うのであれば証明してください。
録音データは事前に了承してもらっていますので大丈夫ですよ。
また、実際に総務課に提出した住民からの地盤などの情報を私学審議会に提供しなかった事実を本人自ら言ったのです。
この情報は人命にも関わる大きな情報で学校設置基準に大きく関わるものなんです。それをどんな基準で判断されたのか、判断できなかったのか、隠匿したのか、何れわかると思います。

ハッピーおやじ さんのコメント...

アンケートで賛成、反対のどちらかの選択であれば誘導だと批判する。
おかしな考えだと思います。
学園建設予定地に図書館、市民センター、文化センターの建設についてアンケートをとればどうなるか。
同様に賛成、反対の二者択一としたら賛成多数になるでしょう。
アンケートそのものの問題でなく、要は対象となるものなのです。

匿名 さんのコメント...

>学園建設予定地に図書館、市民センター、文化センターの建設についてアンケートをとればどうなるか。

今は幸福の科学の所有地ですからそういうものが建つということはないので意味がない聞き方ですね。学校、宗教施設の総本山、信者や職員の共同生活・研修施設などが可能性としてありますがそれらの中だとどうなりますかね?学校が一番になったりして。

ハッピーおやじ さんのコメント...

匿名さん。

あなたのコメントの方が特定できるのではありませんか?
一つ大きなことを書き忘れてましたが、私は一度も総務課の人と一度も面談したことがありません。
当然、私には録音データもありませんので。
これが事実かどうか総務課に確認してもらって書き込んでくださいね。
また、今後いろんな争点が出てくることでしょうしそれぞれに証拠は大事になります。

ハッピーおやじ さんのコメント...

匿名さん。

>今は幸福の科学の所有地ですから

おかしいですね。
幸福の科学学園のものではなかったのですか?
ただ、今はまだURの名義で、草刈りもURからの依頼と作業者は言ってましたよ。

どのような契約なのか、先日の協議会でもはっきりしなかったですね。

マキシマス! さんのコメント...

>ハッピーおやじは県に対して個人攻撃を始めたのか。卑劣な野郎だ。

これこそ、卑怯、卑劣なコメントです。
ハッピーおやじさんは個人攻撃などしていないでしょ。
「県総務課のK氏は...学校設置基準なんかほとんど知らなかったので住民が教えた...」と書いただけです。これはK氏が本当に知らなかったのか知らないふりをしたのかはわかりません。滋賀県は都市部のように私立学校が多くなく、新設は2006年に市立女子校が私立学校に移管され、神慈秀明会によるMIHO美術高等学院の設立が「継続審議」になったのが最近の事例です。

マキシマス! さんのコメント...

滋賀県総務課の職員の方が設置認可手続きについて、少ない事例から手探りで仕事を進めておられるのかと推察します。
MIHO美術高等学院は、設立される地元の汚職問題のためか、設置形態が中等教育学校という特殊な事例であったためか、申請が受理されるまでに数年、申請を受理されてから私学審議会に諮問されるまでに半年以上かかっています。それが今回、HSでは異例の速さで行われました。これは、HSが2年前に栃木県に申請し、認可された実績があること、MIHOのケースが直近の手続き事例として扱われのだと思います。それとHSからの強力なアプローチがあったのではないでしょうか。「強力な」ネ(^-^*) これも推察ですが...

マキシマス! さんのコメント...

>法律解釈や認可が思い通りにいかないとその判断をした人や団体を攻撃にいく

うふふ、これって私も含まれていますか?
法律解釈について、滋賀県総務課は教育基本法の「地域連携」について、住民の申し入れをもとに、一度解釈の訂正をしています。
滋賀県は住民の指摘によって検討したことを認めています。
住民でも行政に正しい指摘が出来る場合もあるのです。また行政もそれを真摯に受け止めてくれるのです。
今、指摘している教育基本法、学校教育法のことだって検討していただけると思います。
地盤の問題もきっと本気で取り組まれると思います。生徒の安全がかかってるんですから。

マキシマス! さんのコメント...

>総務課の皆さんこういう奴らに対してもう遠慮はいりまへんで。サクサク進めなはれ。

総務課の皆さん、サクサクではなく、慎重に進めて下さい。今回は前例主義ではダメなのです。住民の指摘によって、実質審査をすべき事例になっているのです。
あなた方は滋賀県民のためになる仕事をしようと思って入職されたはずです。今一度、初心を思い出して下さい。あなた方が誠実に仕事をして下されば、滋賀県民は、あなた方のことは信頼します。誰かが汚職しようと関係ありません。みんながみんな汚職なんてするわけではないのを私たちは知っています。この件に限らず、大多数の滋賀県職員が誠実で真摯に仕事をされていることを知っています。いや、そう信じています。

ハッピーおやじ さんのコメント...

天気が良いので散歩しながら建設予定地を見てきました。やはり排水がきちんとできておらず、排水口以外から水が出ていました。また、あちこちで土地が滑ったようなところがありました。特に橋脚あたりは酷い状態ですね。

仰木の婆さん さんのコメント...

>ハッピーおやじは県に対して個人攻撃を始めたのか。卑劣な野郎だ。

ほぉ。個人攻撃を始めたのはこの人にしか思えへんけどな。このようにして言いがかりを付けるんやな。ふむふむ。

しょうもない奴らやのぉ。

仰木の婆さん さんのコメント...

ハッピーおやじさん

あの斜面のところは川やったんや。婆さんは当時のことを、連合会長のMの兄さんから直接聞いてるんや。
で、河川改修した後は大きな水溜りになってたんや。地図にも載るくらい大きいんやで。
そのビオトープの親水公園作る予定やったとこ、後で埋めたんや。(みんな知ってはるやろけど)

そら、排水をちゃんとしてなかったらどんどん溜まっていくわなあ。もともと水の道があるんやから。
その辺はまち連の人らが何回か総務課に伝えてくれてるそうやな。

ハッピー さんのコメント...

仰木の婆さん

おはようございます。
そうだったんですか。
私は引っ越してきてそんなに年数は経たないので知りませんでした。
あの側面のところを通ると恐怖を感じますので、ワンちゃんとの散歩もコース変更します。
今回の学園建設において今まで知りえなかった地元のいろんな情報が共有できて良かったです。
そういう意味では幸福の科学学園に感謝しなければなりません。

仰木の婆さん さんのコメント...

>宗教施設の総本山、信者や職員の共同生活・研修施設などが可能性としてありますがそれらの中だとどうなりますかね?

おかしな質問する人やな。
あんたらもあの土地は学校や文化施設用地やゆうてたやん。それこそ、もっと意味のない質問してまへんか?
宗教施設は建てられない土地です、いうてあんあんたら説明会で言いきってたやん。

あんたらマジで大丈夫か??

仰木の婆さん さんのコメント...

もう一回言うけど

>学校、宗教施設の総本山、信者や職員の共同生活・研修施設などが可能性としてありますが

これは聞き捨てならんぞ。

匿名 さんのコメント...

a mountain path.

匿名 さんのコメント...

匿名さん

ああ言えばこういうの典型的な方ですね。
あなたは教団グループ広報の方ですか?

あなたのコメントは教団イメージを悪くするので住民にとってはありがたいです。

と、いう私も匿名ですがね。

仰木の婆さん さんのコメント...

>2011年9月23日7:51

どっちにしろ、個人名を特定しているのはあんたやな。

匿名 さんのコメント...

ハッピーおやじの個人攻撃によって滋賀県総務課は態度を硬化させるでしょう。結果は予想されてますがこれも自業自得の自ずから導いた道なのです、ハイ。

仰木の里特ダネ太郎 さんのコメント...

住民の税金で働く職員が正しい行動をされているのかが問題となります。知事はそこを注視されるのです。

匿名 さんのコメント...

ハッピーおやじさんは聡明な方です。
あえて個人攻撃をすることにより県の学園認可を推進させる。
自ら礎となり学園認可に一歩駒を進められました。
住民の皆さんも学園認可に向けて頑張りましょう。

ハッピーおやじ さんのコメント...

>攻撃を受けたと思うかどうかは個人によってちがいます

私は被害を受けています。
皆さん、学園側はこういったことを平気でするということがわかったのではないですか。
酷い人たちです。

仰木の婆さん さんのコメント...

>2011年9月23日12:00匿名へ

ハイの人または英語自慢のRか?

幸福の科学も地に落ちたもんやな。

匿名 さんのコメント...

>幸福の科学も地に落ちたもんやな。

最初から地に堕ちてます。
こういう卑怯な手合いです。

匿名 さんのコメント...

個人を狙い撃ちにして攻撃する。
反対派住民は恐ろしい奴らだ。
これで完全に反対派住民は県を敵に回してしまった。
県もここを見ているだろうから週明けの議会答弁には学園設置推進の答弁がなされるであろう。

仰木の里特ダネ太郎 さんのコメント...

>県もここを見ているだろうから週明けの議会答弁には学園設置推進の答弁がなされるであろう。

法的にきちんと進めているかが問題。
私学審議会には県は介入できないと嘉田知事は話をしていた。

また、県総務課は住民からの地盤問題を報知していたのは事実のこと。小島課長補佐は4者による協議会にて発言した。
これは人命にかかわる問題なのに私学審議会に提供しなかったのは大きな過失。
それを住民は指摘しているだけ。そんな大事なことを担当職員の判断でしたということは大きな問題なのである。

仰木の里特ダネ太郎 さんのコメント...

>県もここを見ているだろうから週明けの議会答弁には学園設置推進の答弁がなされるであろう。

法的にきちんと進めているかが問題。
私学審議会には県は介入できないと嘉田知事は話をしていた。

また、県総務課は住民からの地盤問題を放置していたのは事実のこと。それを本人が4者による協議会にて発言した。
これは人命にかかわる問題なのに私学審議会に提供しなかったのは大きな過失。
それを住民は指摘しているだけ。そんな大事なことを担当職員の判断でしたということは大きな問題なのである。

匿名 さんのコメント...

幸福の科学にとって反対するものはすべて敵。まして、柔軟路線のハッピーさんを敵にまわしてどうするのだろうか。

マキシマス! さんのコメント...

やっと、わかりましたよ。あなたのコメントと暗号で。カタカナでの個人情報の巧みな露出の仕方もね。

マキツマス、(青)マキシマスR、匿名ハイが誰かがね。
ありがとさん、ぽんたもあなたかな?

いやチームだから共同作業ですね。
情報提供者、教団グループの本部、学園担当者、その他もろもろのね。
その重要な役割を果たしただけですね。

あなたが誰かわかったら何か問題が解決するかと言えば、まったくそんなことありません。
ただ、私が思ったのは、あなたのような才能のある方がそんなことに人生をかけるのは何か虚しいということです。

匿名 さんのコメント...

土地の持ち主はURなのに清水建設はどうして工事に着手できるのかな?
URの土地に無断で入るのかな?
幸福の科学は最後の最後までURに責任を押しつけるように進めているのだね。

マキシマス! さんのコメント...

もちろんあなたは、元祖なごやんさんやF355さんよりももっと信仰心が強いのかも知れない。だから教団職員になったのかも? 今さらHSを止めてどうするのか、という思いも強いのかもしれない。だからあなたには何を言っても無駄かもしれないでしょう。
でも、あなたの記録力や思考力がもったいない。HS、いや総裁先生のために使うのがね。
知識は無色です。ソクラテスは知識そのものが人々を幸福に導くと考えていたようですが、私はそうは思いません。その後の人類の歴史が証明しています。
知識や科学を人間がどう使うか? 誰のために使うのか、それが重要です。無色の知識や科学にどんな色をつけるのも人間しだいなのです。

マキシマス! さんのコメント...

法律を例にしてもそうでしょう。あなたは普通の人よりずっと詳しい。そういう努力をされたからでしょう。今回の学校設置に関する法律なんて裁判例、判例もほとんどない。
だから、穴がいっぱいある。信教の自由を盾に論争をかわす作戦もできる。教団の実態を隠すためにいろんな小細工もできる。
でも、それでいいのでしょうか? 
知識や法律がそんなふうに扱われるのは、神のこころに沿っているのでしょうか?
あなたのこころに問いかけてみて下さい。
あなたもわたしにも「良心」という神のこころがあると信じています。

匿名 さんのコメント...

あとでアップしますよ。
地盤情報と〇〇をね。
県議会でも報告されるかもよ。

匿名 さんのコメント...

マキシマス!言う通り!

わかりましたかa mountain path.

仰木の里特ダネ太郎 さんのコメント...

あなたはしつこいですね。
先ほど、ハッピーさんが被害を受けていると書き込んだはず。
今頃被害届を出しに行っているかもよ。


このまま地盤問題が大きく報道されれば県はどう対処するのだろうか。

仰木の婆さん さんのコメント...

>やっと、わかりましたよ

うわわ。マキシマス!さん。
なるほど。そういうことやったんか。

ほんまアホたれや。

あとついでに。
Rがずっと前にお酒のせいにしてたやろ。浪速のおっちゃんに浴びせた迷セリフや。「悔しかったら言ってみろよ、この弱虫が。」とか言うやつ。あれもお酒の神さんが言わせたのと違うと婆さんは知ってるからな。どっかのサイトと間違えたんやろ。
こういう卑怯な書き込みをあちこちでしてるんやな。
いくら学歴高くてもあかんな。
人格形成上問題あり。羊の皮かぶったレプタリアンや。

仰木の里特ダネ太郎 さんのコメント...

住民はまず地盤問題を解決したがっている。
人命が第一だからである。
それをまともに調査もせず進めるのは大きな問題なのでる。
このまま進めば人を不幸にするだけ。
地盤が問題なく安全を証明できることを学園側は証明することからはじまる。

匿名 さんのコメント...

県議の質問なり、知事の回答なり
情報がだだ漏れですが
そちらの地盤改良もされた方がよろしいのでは?
そのうち地滑りがおきかねませんね。

仰木の里特ダネ太郎 さんのコメント...

バカらしい。
もう降伏の科学になってきたね。

建設はNo-ダ。

わかったか。

仰木の婆さん さんのコメント...

あ~見苦しいわ~サイテーやわぁ。
ハイハイR。

自滅の道まっしぐら。

匿名 さんのコメント...

これから頂上だね。
立っている木や林が邪魔して登れない。
水が流れ出していて山道は険しいのと、土も地すべりするかもよ。

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