■約100人が参加し、教団支部の前も行進
幸福の科学学園は11月1日に施設建設が着工しており、反対する住民のデモは11月5日に続き2度目です。建設予定地周辺の11自治会からなる「仰木の里まちづくり連合協議会（まち連）」によると、参加者は前回と今回ともに約100人。いずれも「守ろう仰木の里 建設反対 未来への絆 まち連」の横断幕を掲げての行進でした。
まち連関係者は、今回のデモの手応えをこう語ります。
「わざわざご自宅から出て来て下さり声を掛けて頂いたり、手を振って下さったり、沢山の住民の方の想いを体感することができ、成果があったのでは。仰木の里の街の絆を実感した」
「シュプレヒコールもアドリブ続出で、お天気にも味方され、気持ちよく思いを伝えることができた。車で過ぎる方が手をふってくれたり、激励をもらった」
「この問題に関する情報を全く知らされていない自治連合会加盟の住民の方にも、まだ幸福の科学学園の開校が決定したわけではないということを知ってもらうことができた」
■大津市の建築確認について不服申立てへ
まち連では、すでに着工されている幸福の科学学園の施設について、「建設予定地の地盤の安全性を確認しないままの（大津市による）建築確認は違法・不当性が疑われるため、不服申立を行います」として、大津市建築審査会に対し建築確認の是非を問う審査請求を行う予定です。現在、大津市民を対象として弁護団宛の委任状への署名を集めており（11月30日締切）、関係者によると「2000筆を超える勢い」で集まっているとのことです。
年内のデモは今回が最後となり、12月に署名を携えて大津市建築審査会に対し審査請求を行う見通しです。
■関連報道で教団が宝島社に抗議
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関係ないですが、隣のページに本紙でお馴染み村田らむ氏のマンガも（月刊宝島1月号） |
「こちらの取材で事実であると確認できることだけを記事にしている以上、とくだん教団への確認を要することはなかった。こちらで事実と確認できたことを記事にする場合も、いちいち教団にお伺いを立てないといけないのか？」（藤倉氏）
宝島に対して「なぜうちに取材しないで書くのか」と抗議している幸福の科学は、オバマ大統領、金正日、小沢一郎、文鮮明といった存命中の人物の霊言を勝手に出版しています。その際、本人に直接取材してないですよね。
【関連記事】
・幸福の科学学園・予定地周辺の治安が悪化中（2011年9月29日）
・幸福の科学学園、地元説明会に教団幹部が紛れ込んで紛糾【録音データあり】（2011年8月12日）
・幸福の科学学園幹部が敵対宣言！「反対派住民は最強最大の敵」（2011年6月25日）
・幸福の科学学園予定地に地滑りの危険？ 住民が会見＝大津（2011年6月12日）
・幸福の科学の“住民対策実績”と大津市の学園問題（2011年6月5日）
・“関西校”の地元が危惧する、幸福の科学学園の教育実態（2011年2月19日）
・幸福の科学学園、住民説明会はぐだぐだ＝大津市（2011年2月18日）
・幸福の科学学園建設計画、地元で説明会始まる＝大津（2011年1月20日）
・なぜかウソ連発の自治連合会長＝大津市・幸福の科学学園問題（2010年11月27日）
・幸福の科学学園に地元から反発の声、12月に連絡会設立へ＝大津市（2010年11月26日）
・幸福の科学学園が大津市内の土地購入で正式契約、住民との対話に課題（2010年10月31日）
2414 コメント:
«最後 ‹次 2001 – 2200 / 2414 前› 最新»はっきり申し上げて
カルト脳の弊害を垣間見るには十分過ぎますな
カルトの子
でも読んどきなさい
オカルト、神秘主義だと批判してる意味すらも理解できない・・・これで宗教だんとはその辺まるで内部とかでも議論してないとみえる(´・ω・)マジｶﾜｲｿｽ
ゲーム廃人、ネット廃人を注意したら、普通の人だってゲームするだろう、ネットするだろうとかって子供の反論と同じレベルなのが哀し過ぎますね、オカルトコウフクさん
いじめは個々の心、考え方じゃなくてメディアが問題だと言って失格と言われた教員さんはよくこの手の反論子供がしてくるんじゃないですか？どうですか？
触れるものの大半をオカルトが占めると、自分達が飛ばした風船をUFOだ！UFOだ！って報道機関に報告しちゃうような人になっちゃいますなぁ～
全く説得力のないコメント。
何もいえないとカルトとしか書けない。
かわいそうな方々です。
オカルト、神秘主義はべつに宗教にとっては普通の事です。
霊と出てきた時点でオカルト。
神と出てきた時点で神秘主義。
それが何か？
キリスト教の福音書はデタラメです。
事実とは違います。
しかし信仰によってそを許容しているのです。
神道では天孫降臨です。
釈迦は生まれてすぐ立ち右手は天を指し、左手は地を指し、7歩あるいて「天上天下唯我独尊」と言いました。
皆さん信じられますか？
信仰とはそういう部分を含んでいます。
霊言とか、宇宙人とか信じない方。
あまり批判ばかりしない方がいいですよ。
＞信仰は自由だし。
＞信じない自由もある
＞それを幸福の科学は否定してないし。
はいはい。過去の幸福の科学信者の言動や、幸福の科学の起こした騒動、事件を調べると、とてもそんなふうに考えているとは信じられませんけど。
＞学校建設は宗教を信じていようといまいと
＞正当な理由なくして反対することは
できないと思います。
いや、別に、反対するのも自由でしょ。
個々人が、それぞれの考えのなかで理由を持っているのでは（反対する人の）
それぞれの、考えの中で、反対する理由があり、意思表示の方法が違法でなければ、表現の自由もあるわけだから、反対の意思表示ができないなんて、変ですね。
＞オカルト、神秘主義はべつに宗教にとっては普通の事です。
＞霊と出てきた時点でオカルト。
＞神と出てきた時点で神秘主義。
＞それが何か？
はい。別に宗教の信仰上の神秘主義も否定するもではありませんが、
でも幸福の科学は、宗教としての神秘主義というレベルではなくギャグと言った方が良いと思う。
キリスト教も当初、世の中の人々から猛批判を受けていましたよね。
もしかしたら、
あなたもその批判していた方の生まれかわりではないですか？
主よ、彼らの罪を許したまえ。
アーメン、南無阿弥陀仏、南無エルカンターレ。合掌。
＞キリスト教も当初、世の中の人々から猛批判を受けていましたよね。
もしかしたら、
＞あなたもその批判していた方の生まれかわりではないですか？
大(＾0＾))。ハラワタがよじれるは：：：：：：＠：：：：
こんなコメントを、信者同士の話ではなく、一般の人が多数を占めるブログのコメント欄に書くとは？
まさか真面目に書いたわけではないでしょうね。ネット対策員ですよね。
（幸福の科学の）
幸福の科学の信仰って、大川隆法さんをお手本にする生き方ですよね？
「悪妻封印祈願」というのが、どうしても反対理由です。
追伸
因みに誰の生まれ変わりだろうが、大きなお世話ですよ。
まあ、〇〇先生が誰の前世は誰だったとか、なになにの生まれ変わりだとかって言ってるせいですかね。こんな考え方するのは
真実は霊界に帰るとわかるようになっているみたいです。お楽しみに。
宗教は親（親権者）に決定権があります。
どんな宗教だろうがそうなっているのです。
他の人にとやかくいわれる問題ではないということを理解してください。
本当に人権侵害になるよ。
人権をもっと考えよう。
第６３回 人権週間 １２月４日（日）〜１０日（土）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken03.html
匿名 さんは書きました...
＞キリスト教も当初、世の中の人々から猛批判を受けていましたよね。
2011年12月10日17:26
批判受けるのが常に後に認められる訳じゃないって視点が抜けてるますねw
はっきり申し上げて批判受けるのはそれなりの理由があるしそのほとんどが滅してるのが現実です
科学系トンデモ系の人がよく言うセリフに
「かつてガリレオやダーウィンも笑われた」
それに対してカールセーガンが贈った言葉が
「だが道化師はもっと笑われた」
この言葉を贈りますは
＞「だが道化師はもっと笑われた」
あなたのことですか。
神の正しさを伝えてるといことを理解できていないようですね。
＞神の正しさを伝えてるといことを理解できていないようですね。
神って誰のこと？
まさか・・・・のこと？
理解できるわけないだろう。
神を信じても、霊界の存在を信じても
自称最高神大川なんとかは信じることはないだろう。
＞真実は霊界に帰るとわかるようになっているみたいです。お楽しみに。
はいはい、そうですか。
楽しみするのも勝手でしょうしね。
まあ、妄想オヤジの戯言でだったということが無いよう少しだけ祈ってあげますよ
匿名 さんは書きました...
真実は霊界に帰るとわかるようになっているみたいです。お楽しみに。
2011年12月10日17:55
コウフク信者が
「死んでから気付いたんじゃ遅い」
とかなんとか言うんだけど、
”死ぬ前にもっと気付くべき事があるでしょ”
っと思いますがね
釈迦（大川のじゃないよ(笑)）の教えをもう少し学んだらいかがですか
それにこの思想はあなたの信仰でしか無いのをここでこうして唱えるのがどういう事なのかお考えください
もう住民も書き込むのアホらしなってきたみたいだね。
アンチがウヨウヨ。気持ちわる〜。
＞もう住民も書き込むのアホらしなってきたみたいだね。
＞アンチがウヨウヨ。気持ちわる〜。
(ﾟдﾟ)(｡_｡)
幸福の科学のオ・カルト信者がうようよしていて不・気・味
そういや反対署名集めてたときに
署名しないと村八分にするっていう趣旨の脅しはあったな。
これはいくつも証拠があるよん。。
だいたい
反対しないやつはカルトだ
みたいな脅しされたら納得しない人は増えるわな。
コーフクの説明会の不参加呼びかけメールだってまわってきてるしな。
なにがやりたいんだか・・。
まいどまいどの反対運動だから
反対派が仰木に
ふさわしいかどうかの委員会も検討したほうがいいんとちゃうか？
匿名 さんは書きました...
＞キリスト教も当初、世の中の人々から猛批判を受けていましたよね。
2011年12月10日17:26
キリスト教と比較して言うならキリスト教並みに認められてから言ってくれよ
でないと何の説得力も無いですよ、信者以外には・・・・・
＞そういや反対署名集めてたときに
＞署名しないと村八分にするっていう
＞趣旨の脅しはあったな。
＞これはいくつも証拠があるよん。。
さっさと出せばいいじゃん。
ま、言いがかりでないことを祈ってますよ（幸福の科学信者にのみ通じる理屈で言っても笑われるだけですよ）
>キリスト教と比較して言うならキリスト教並みに認められてから言ってくれよ
でないと何の説得力も無いですよ、信者以外には・・・・・
いや、ここの藤倉くんもエル・カンターレ祭に集ってるしwww。
ネパールでは国営放送で、国連事務総長の衛星中継は拒否して、大川総裁の生中継したんだね。
ヘー。すごい。
衛星中継ではなくて国営放送の事だった。
国連事務総長の演説は国営放送に依頼したのに拒否されて、
大川総裁の講演の方はネパール全土に生放送されたんだ。
ネパールでは国連事務総長より大川総裁の方が上なわけやね。
エル・カン祭り
>信者以外の一般参加者を含めても、全国に動員をかけても、ガラガラではなくとも空席が目に付くということは、
>かつての勢いはもうないのかな。
>まあ平日の夜だし。
＞12月で仕事も忙しくて来れない人も
＞多かったと思うよ。
＞休日の昼なら少なくとも3倍くらいは
＞集まるでしょう。
休日でも３倍ですか？信者はかなり減っているのではないですか？
かなり、気弱な数字ですね。全盛期なら１０倍は軽いと豪語したのではないかと思います。
もっとも、平日とはいえ、昔の幸福の科学ならば、スパーアリーナなんか、信者だけで軽く埋められたでしょうに（全国に動員なんかかけなくてもね）
信者を大切にしてこなかった付けかね～～～～～
アンチも国営放送でアンチ演説を流してもらいな。
>信者を大切にしてこなかった付けかね～～～～～
外国で増えてるからwww。
↑ 〇〇先生の妄想が炸裂しすぎたせいでは？
じゃぁ、ネパールでやりゃぁいいじゃん。
日本より歓迎されるんだったら、みんなでネパール行けば？
>信者を大切にしてこなかった付けかね～～～～～
>外国で増えてるからwww。
はは。そうですか(^0_0^)
妄想でないことを祈ってますよ
＞じゃぁ、ネパールでやりゃぁいいじゃん。
＞日本より歓迎されるんだったら、みんなでネパール行けば？
無理でしょう。ネパールの人だって騙せるのは最初だけ。直ぐに、言うこととやっていることは大違いに気づくでしょう。
便所の書き込みと言いながらここで幸福の科学の伝道をする職員さん。
お〜怖い。
来年のエル・カン祭り
楽しみですね。
全国から動員しても、一般参加者を含めてもスーパーアリーナで席が埋まらなかったりして・・・
ま、そうしたら見栄っ張りの〇〇先生のことだから、中継会場のみにするかもしれんな。
あ、でもそうするとお布施の集まり具合に響くから何としてもやるのかな
オカルト思想の妄想炸裂するのは教団内部でだけにしてくれないかな
炸裂した破片が社会迷惑だからさ
ほんと益々先鋭化してオウムと似た道に入ってますね
襤褸糞に批判した主筆が来たからって言う神経が信じられん・・・さすが○○○ですね・・・
あまりの事なので伏字にしときます
ご自由にどうぞw
匿名 さんは書きました...
>もう住民も書き込むのアホらしなってきたみたいだね。
2011年12月10日18:45
まともに話ができない相手ってわかりましたからね
議題Aを出すと議題Aには無関係な話を１０も２０もしてくるとこなのがここでもリアルでもわかりましたから
匿名コメント欄で、
誰が書いてるかわからないのに、
相手を決めつけたコメントを書く
アンチの人って、
ほんまに恥ずかしくないのかな。
アンチの人たちは、
自分たちのやってきたことが、
無意味であったことが、
今後、
衆目にさらされて
明白になってくると、
焦りまくっているので、
恥ずかしいことがわからなくなってしまっているのだよ。
（Ｔ Ｔ）
幸福の科学ネット対策員は、休憩アンド打ち合わせかな。
このぐらいの時間帯は、パタットコメントが止まる。
と書くと書込みが始まったりして。
信者個人というより、やっぱり、幸福の科学のネット対策員の書込みがが多数か。
また、朝、やや日を開いていると、幸福の科学の妄想が炸裂してるんだろうな。
住民側の記者会見が近いな。
楽・し・み
２ちゃんねるの使者さんも来ないな。
コーフクの支部のコンクリートを溶かしに、
サンポールをかけに行ってるのかな。
反対派の記者会見楽しみやな。
サンポールかけても、支部は溶けへんかったので、
コーフクの支部は、建築の際に、コンクリートに何か混ぜて悪いことしてをしてるんと違うのか、ちゃんと調べてくれ！と行政に訴えるんやろ。
学園建設においても、何か混ぜ物をして建てるんと違うか？
そんなん許されてへんで、って記者会見で、バッチリゆうたれ！
マキシマス！ さんは書きました...
ネス湖のネッシー信仰についても聞きますか？
こういうデタラメでも教義と言えば誰も否定できません。
内心の自由ってのは誰にでも保障されています。宗教にしろ政治的信条にしろ、それは精神的自由として人間が生きていく上で貴重なものです。
でも人を信用できるかどうかは、そのひとが何を信念にもっているかどうかより、その人の行動や話す内容の確かさで判断すべきなのではないでしょうか？
世の中には無意味な研究がたくさんあるのです。
2011年12月10日15:32
↑
マキシマス！さんの発言をみていると、
あなたは信用できない人です。
だって、あなたは実在の神を信じないのでしょう？
あなたは、あなたが悪いことしていても、
あの世に帰るまでに、バレなければ、
騙しとおすことが可能だと考えている人間と同じ思考の土台に立っています。
言っている意味がわかりますか？
マキシマス！さん、
実在の神を信じない人は、
自分がウソをついているときに、
その「ウソを完全に見抜いている存在がいる」とは、思っていないんですよ。
そして実在の神を信じている人は、自分がウオをついているときに、その「ウソは完全に見抜かれ、自分は、反省・改心しなければ、死後、裁きを受ける」ということを知っています。
どちらが信用に足りる人間かははっきりしています。
マキシマス！さん、
観念の神しか信じないあなたの信用度は、極めて低いですよ。
↑
訂正
自分がウオを ⇒ 自分をウソを
大川が言ってるってだけで盲信しちゃう人よりはちゃんと言葉の中身読み解いてるから信者よりはマシでしょうな
信者の場合は教団内部でしか通じない論理をつかった屁理屈をコネコネしてるんだし
まあそれはそれで信仰の中でならいいけど一般社会との関わりにおいてまで持ち出すからカルトだなんだと言われるんですがね
匿名さんは書きました...
＞匿名コメント欄で、誰が書いてるかわからないのに、相手を決めつけたコメントを書くアンチの人って、ほんまに恥ずかしくないのかな。
2011年12月10日21:12
あんたホンマにアホやね。
アンチが気に入らんやったら無視しいな！？
何で書き込むんかな？この質問だけ答えてもええで。
いくら悪足掻きしようが、幸福の科学の負けなんは、信者以外はようわかっとるけんの。
>まあそれはそれで信仰の中でならいいけど一般社会との関わりにおいてまで持ち出すからカルトだなんだと言われるんですがね
一般の社会の中で300以上の宗教施設のある周りとほとんど問題もなくやっている現実の中でのお話ですが、おわかりですか。
施設で周りの自治会と協力し合っている地区多数です。四国では、お祭りも協力しあっているのも現実です。
明日も朝7時半からＦＭ滋賀で
「天使のモーニングコール」やってるからね。
みんな聞こうね。
>来年のエル・カン祭り
>楽しみですね。
来年は開催されるのでしょうかね？！
いきなり中止となって、信者の皆さん、『ガン！』って、ショック大きかったりして・・・。
>一般の社会の中で300以上の宗教施設のある周りとほとんど問題もなくやっている現実の中でのお話ですが、おわかりですか。
400ほどあるんですね。
100ほど問題があるのか。
実在の神とか相変わらず自分の神の定義を無為に説いてる奴が居るな・・・
まがりなりにも宗教に関わってるならもっと勉強しろよ
>コーフクの支部のコンクリートを溶かしに、
サンポールをかけに行ってるのか
2チャンネルさんの冗談コメントを現実にしているかのようにコメントする教団職員や信者さん。
お〜こわ。
>マキシマス！さん
あなたは、あなたが悪いことしていても、あの世に帰るまでに、バレなければ、騙しとおすことが可能だと考えている人間と同じ思考の土台に立っています。
言っている意味がわかりますか？<
おっしゃっている意味がわかりません。
私はこの世でもウソはばれると思っています。あの世までウソを抱えて持って行くような卑怯な生き方はできません。
言っている意味がわかりますか？
>反対派の記者会見楽しみやな。
驚愕せんといてね。
>一般の社会の中で300以上の宗教施設のある周りとほとんど問題もなくやっている現実の中でのお話ですが、おわかりですか。
それは幸福の科学でなくてもやってる表の営業の顔ですから、わかりますよ。
そんなことは自慢にならず、当たり前。表の顔が悪ければ、商売にならないですからね。
私達一般人が一番問題にしてるのが、幸福の科学を支配している大川隆法総裁の真実の日常生活や人間性を一番知りたいのです。
何故そのことについて、いつもお答えになれないのですか？
トップの生き方が全人類のお手本となる偉大なる常識人ならば、世間様が見て恥ずかしい生き方をしていなければ、世界の大勢の方々に受け入れられる宗教になると思いますよ。
幸福の科学の擁護派の方々、大川隆法総裁が真理を実践されて立派な方だと断言できるなら、私は、幸福の科学の人達、大川隆法総裁を信じましょう。
嘘偽り無く、唯物的な生き方をされてませんか？！
>マキシマス！さん、
観念の神しか信じないあなたの信用度は、極めて低いですよ。<
そうですかねえ。
オウム真理教の信者は、実在の神を信じてサリンをまきましたね。
幸福の科学の信者は、実在の神を信じて出版社への業務妨害を行いましたね。
観念の神を信じる私は、自分の良心に従い、偉い人から命令されてもそんなことはしません。
それでもあなた方の信用度のほうが高いのですか？
幸福の科学学園の募集については、信者子弟を中心に、本学園設立趣旨に賛同する生徒を全国の各県から募集し、真に社会に有為な人材を育成したいと考える。
と学園設立趣意書にある。
現実的に那須校では100%が信者子弟である。
仰木の里も同様になると思われるが、予定されている住民の記者会見内容を取材したところ、住民の記者会見後には教団は焦りまくることだろう。
＞「大川隆法が出てけーへんから、
誠意がな～い！問題が解決しな～い！」
＞ですか？
＞ほんとに恥ずかしくないんですか？
＞「ヤクザ的な発言」と言われてもしょうがないですよ。これは。
意味不明。では、お一つだけご質問。
大川隆法総裁先生様は、何故テレビにご出演されないのですか？
（マスメディア批判をされるなら、テレビにご出演されてご批判されたらいかがですか？）
海外のテレビに出まくってますがな。
えらい紹介されてます。
日本でもＴＶコマーシャルやってますやろ。
ご生誕祭も千葉でＣＭ上映されたし。
こないだのエルカン祭もＣＭやってたんちゃうか。
そういえばエルカン祭の時紹介映像で施設は全世界で1000箇所以上あるって紹介されてたな。
信者のみなさんの尊い布施がそうやって施設になっていくんやね。
幹部が私服を肥やしてたら、
そんなに施設はできるわけないわ。
まったく尊いことやね。
さきほどサンポールをかけて来ましたで。今日は気分がええので奮発して５本かけましたわ。支部は１１時くらいまでは誰かおるんで、どおしてもその後になるんだす。
ちらっと鉄筋が見えて来よりました。このペースやと１年後には支部が傾きますな。ちなみに溶かしとる柱は普段ストッカーで隠れとるので、誰も気づきまへん。キャッハー！ （あ、キャラ違ごおた）。
マキシマス！はん、『極楽の科学』、オモロイでんな！笑いましたで！教祖が食堂の店主てのがええですなあ。わても信者になろうかな？『空飛ぶスパゲッティ・モンスター教』にするか、『極楽の科学』にするか、迷いますわ（笑）！
若旦那はん、特ダネ太郎はん、記者会見なんやらオモロイ事がある感じですな。期待してまっせ！
>若旦那はん、特ダネ太郎はん、記者会見なんやらオモロイ事がある感じですな。期待してまっせ！
テレビ、新聞、雑誌社はじめ、カルト新聞、多くの記者が取材されるようですよ。
11月1日の幸福の科学の記者会見とは規模が違いえらいことになりそうです。
そおですか？おおきに、特ダネはん！
あんはんの記事、楽しみにしとりまっせ！
匿名さんは書きました...
＞海外のテレビに出まくってますがな。
えらい紹介されてます。
＞日本でもＴＶコマーシャルやってますやろ。
ご生誕祭も千葉でＣＭ上映されたし。
＞こないだのエルカン祭もＣＭやってたんちゃうか。
2011年12月11日0:35
おいおい、ここは日本じゃよ。
ホンマ、まともな会話は無理じゃのぉ。
海外の紹介番組やＣＭ見て、その人の人間性や考え方って解るかい？
何故日本のテレビで、知識人達と討論などしたり、代表として説明責任を果たしたりしないのか聞いてるだけなのに、そんなに話を逸らすぐらい質問の意味が解りにくいかな？！
>匿名 はんは書きました...
>2011年12月11日0:35
>海外のテレビに出まくってますがな。
>えらい紹介されてます。
>日本でもＴＶコマーシャルやってますやろ。
>ご生誕祭も千葉でＣＭ上映されたし。
>こないだのエルカン祭もＣＭやってたんちゃうか。
☝
『聖教新聞』はんもテレビで毎日ＣＭ流してますなあ。
コーフクはん以上に信用あるんでしょおなあ・・・。
リバティも取材くるのかな？
取材拒否されるかもね。(笑)
コーフクはんが未だ日本一の宗教団体と認められとらんのは、『聖教新聞』や『世界日報』みたいな日刊紙を出しとらんせいでっしゃろな。
オーカワはん、せめて新聞くらい発行せんと「地球最高神」の名が泣くデ！ガッコ建てるよりまず日刊紙『幸福新聞』やないんか？
せめて日刊紙くらい出さんと「やや日刊」のナントカ新聞に負けとるで！
>ちらっと鉄筋が見えて来よりました。このペースやと１年後には支部が傾きますな。ちなみに溶かしとる柱は普段ストッカーで隠れとるので、誰も気づきまへん。キャッハー！ （あ、キャラ違ごおた）。
サンポールをかけるとは信者が減少することで植福が減ることを意味してるとは。さすが2ちゃんねるさん！
ちょっと『幸福新聞』を予想してみた。
【発行者】幸福新聞社（幸福の科学出版１００％出資）
【主筆】矢内筆勝（元・朝日新聞、元・実現党幹部）
【公式創刊】2012年7月7日
【公称発行部数】1400万部（うち押し紙1399万部）
【記者】公称1400名（職員数に同じ）
【紙面構成】（サンプル）
<１面>教団欄：「さいたまエルカンまつり」大成功！
<２面>政治欄：松下幸之助霊、野田総理を一喝！
<３面>社会欄：記者会見に大川隆法守護霊が降臨！
<４面>ＴＶ欄： YouTube、Ustreamの幸福番組満載！
【購読料】月３千円以上目安（奉納袋にてお支払い）
【配達】信者が配達。１～２日遅れる事があります
本紙の広告収入は、「エル・カンターレ文明建立」と「世界伝道」のために使用されます。
コウフク信者って
「饅頭怖い」
の話で踊らされてる道化にしか見えないんんだが
２ちゃんねるの使者さん
確かに幸福の科学には日刊紙ないですよね。
そこは他を真似しないんですかね？
儲からないからでしょうか？
将来の投資より、目先のお金ですかね・・・？
やや幸福新聞。
>匿名 はんは書きました...
>2011年12月11日2:17
>確かに幸福の科学には日刊紙ないですよね。
>そこは他を真似しないんですかね？
そおですな、これは推測でしかないんやけど、
① 教団にまだそれだけの資金力や信者数がない。
② オーカワはんは「月３千円」程度で「広く薄く」より、
「ひとり５万、１０万」のガッポガッポを好む。
③ オーカワはんは金や権力より社会的賞賛を望む。
ちゅう辺りかと思います。
わては池田大作はんには権力欲と名誉欲を感じますが、オーカワはんの深層心理には、名誉欲とゆうより「社会的な賞賛」や「社会的な認知」の願望を感じますのや。
このあとちらっと説明を入れますが、「トップの性格が教団の体質に現われる」んやと思います。
【信者ではない仰木の衆や一般の方への解説】
わて、冗談で「幸福新聞」書きましたけど、元ネタ知らん一般の人のために、ちょっと解説入れときますわ。
●幸福の科学出版１００％出資●
コーフクはんは宗教法人格、学校法人格のほかに、会社法人格として「㈱幸福の科学出版」を持ってますのや。ちゅうか、この会社法人格を一番最初に取得したんですがな。コーフクはんはこの出版ちゅう名義をフル活用しとりますのや。例えばどこかに支部を借りたい、職員の寮を借りたいちゅう事が起きますやろ？そんな時「宗教法人幸福の科学」ちゅう名前を出すと家主はんからケーカイされますのや。せやから「㈱幸福の科学出版」で借りる事もけっこおありますのや。
【信者ではない仰木の衆や一般の方への解説】
●矢内筆勝（元・朝日新聞、元・実現党幹部）●
このお人、この前まで幸福実現党の役職にあったお人ですわ（役職名いま出てこん）。確か選挙にもしょっちゅう出とったお人なんだす。
せやけどいつの間にか実現党から外れましたんや。おそらくオーカワはんの鶴の一声でっしゃろな。桃太郎侍のカッコして、小沢一郎邸の前で、「退治てくれよお、実現党～」ちゅうてマメ撒いたお人ですわ。あ、ホンマのマメを撒くと後で拾わんとアカンので、「クモの糸」みたいなんを投げとった人ですわ。
そんだけの政治信念あんのやら最後まで実現党で頑張らんとアカンのやけど、辞令一本でさっさと政治の世界からいなくなるんですわ。
みなはん、実現党なんか、信用できまへんで！
２ちゃんねるの使者さん、お返事有り難うございますm(__)m
幸福の科学擁護派の便所の落書きと違って、いつも説得力があるので参考にさせて頂いてます。
日刊紙の件は、トップの性格による影響がありそうなんですね。勉強になりましたm(__)m
ところで、他のサイトに、
総合本部勤めを経験した連中の中に一定数、地方にまで散らばって、
１、霊能者狩り
２、反乱分子探し
３、反乱分子排除
４、職員の思想調査（潰しをかけるターゲットの索敵任務）
をやってるとありましたが、幸福の科学の幹部職員さんたちって、信用されることに努力するんではなくて、自分達に都合が悪いものを潰そうとする卑怯な人達の集まりなんですかね？
もしこんなことしてるなら、大川総裁はじめ幹部職員さんたちも、間違いなく地獄行きでしょうね。
２ちゃんねるの使者さん、返事出来ないかもですが、ありがとうございました。^^
【信者ではない仰木の衆や一般の方への解説】
●月３千円以上目安（奉納袋にてお支払い）●
この「奉納袋に入れて・・・」ちゅうのがコーフクはんの脱税のキモですねん。確かに宗教行為へのお布施は税務申告せんでええんですねん。お布施に対して領収書なんか発行せんでええですねん。せやけどたとえばお寺が駐車場経営をやったらきっちり税務申告をせなあきまへんのや！コーフクはん、この辺の境目をボヤかして脱税してますのや。
オーカワはんは良く法話をやって５千円取るんですが、時々政治関係の法話もするんですな。そんな時信者には「これは実現党関連の御法話ですんで、普段の奉納袋ではなく、『幸福実現党』と書いた青い袋に入れてご奉納してください」とゆわれるんですわ。
せやけど政治団体への献金は「政治資金管理法」で「いつ、どこの、誰が、いくら寄付した」と報告する義務がありますのや。せやから領収書も発行せなアカンのやけど、その辺ええ加減にやっとるのがコーフクはんですわ。
>匿名 はんは書きました...
>2011年12月11日3:03
>ところで、他のサイトに、総合本部勤めを経験した
>連中の中に一定数、地方にまで散らばって、
>１、霊能者狩り ・・・
わてはその辺自分で体験してまへんからわからんのやけど、おそらくありますやろな。
① 教団初期の功労者、原女史を追放した事。
② 分派を始めたレムリアのアマーリエ女史を敵視
した事。
③ 他にも霊能者、ミニ教祖に神経質である事。
オーカワはん、自分に霊能力がないだけに、このへんピリピリしとりますな。
ま、わてが見る感じでは、連中の霊能力なんぞ、「精神病理学」で説明できる程度のモンですけどな。わては霊能力ちゅうのはあるかもしらんとは思おとりますけど、そんなもんに振り回されん方が真っ当な人間として生きられると思おとりますのや。（続く）
>匿名 はんは書きました...続き
>2011年12月11日3:03
>信用されることに努力するんではなくて、自分達に
>都合が悪いものを潰そうとする卑怯な人達の・・・
わてが見る感じやと、コーフクはんは教祖のオーカワはじめ、幹部、職員、信者まで、「現実の社会で務まらん」、「弱い人間」ですわ。現実社会で務まらんから、あの世の世界に救いを求めとるよおに感じます。
せやから自分たちの「最後の砦」である「信仰」の部分を否定されるとムキになって来るんやと見とります。
連中には悪気はないんやと思おとりますが、自分の存在価値の最後の砦まで攻めて来る人間は悪魔やと思おてしまうんですやろな。
おそらく「自分を守る事で精一杯で、他人の痛みがわからん状態」やと見とるんですわ。クルマに挽かれてウンウン唸っとる人は他人の痛みなどわかりまへんからなあ。
【信者ではない仰木の衆や一般の方への解説】
●信者が配達。１～２日遅れる事があります●
もともと月にいっぺんの月刊誌もはじめは郵便で届いていたんだす。それが「郵便代がもったいない」ちゅう事で、信者が届ける事になったんですわ。「ふれあい配達」とかゆう名目で、信者が月刊誌を届けるついでに講演会のお誘いをした方が効率的となったんですわ。オーカワはん、基本的にケチやさかい、この流れは変わらんでしょうな。
２ちゃんねるの使者さん（2011年12月11日3:34）
２ちゃんねるの使者さん、解説ありがとうございます。
余計なご質問で、申し訳なかったです。
２ちゃんねるの使者さんの真実の情報が、多くの信者さん、学園住民さん、一般の方々に知って頂けたらいいですね。
これからも、無茶されない範囲で、真実の情報を解りやすく教えて頂けたら幸いです。
ありがとうございました。
>匿名 はんは書きました...
>2011年12月11日3:59
>これからも、無茶されない範囲で・・・
ありがとおございます。
たしかにサンポール５本は無茶でしたな。
少し自重しますわ。
ほいでも教団の実態について聞きたい事がおましたら、いつでも質問してええでっせ！わての知っとる範囲で答えますわ。
>連中には悪気はないんやと思おとりますが、自分の存在価値の最後の砦まで攻めて来る人間は悪魔やと思おてしまうんですやろな。
>おそらく「自分を守る事で精一杯で、他人の痛みがわからん状態」やと見とるんですわ。クルマに挽かれてウンウン唸っとる人は他人の痛みなどわかりまへんからなあ。
なるほどぉ！解りやすい解説ですね。
例え話もピッタリで、素晴らしい洞察力ですね。
アンチ側の方は、誠実で解りやすく説得力のあるコメントする方が多いから、近い将来、本になって、多くの方に読んでもらえるといいですね。
匿名 さんは書きました...
ネパールでは国営放送で、国連事務総長の衛星中継は拒否して、大川総裁の生中継したんだね。
ヘー。すごい。
2011年12月10日19:11
麻原も当時のロシアの国家の重鎮と会ってるわけだけどやっぱスゴイのかい？
近衛師団とも言うべき軍とも接触してたのもスゴイんだな？
＞オーカワはん、基本的にケチやさかい、この流れは変わらんでしょうな。
そうそう、そうでしたね。
月刊誌、最初は郵便でしたね。
いつの間にか、信者さんが配ってますよね。
かなり広範囲に配ってる方もいらっしゃるようですね。
２ちゃんねるの使者さん、また機会があれば、お答えできる範囲で、解説よろしくお願い申し上げます。
遅くまで、ありがとうございました。
２ちゃんねるの使者
＞さきほどサンポールをかけて来ましたで。今日は気分がええので奮発して５本かけましたわ。支部は１１時くらいまでは誰かおるんで、どおしてもその後になるんだす。
＞ちらっと鉄筋が見えて来よりました。このペースやと１年後には支部が傾きますな。ちなみに溶かしとる柱は普段ストッカーで隠れとるので、誰も気づきまへん。キャッハー！
犯罪告白お疲れ様。
警察に通報しておこうか。
２ちゃんねるの使者さん、
犯罪傾向のある人ですね。
本当に、サンポールをかけたかどうかは、
確認はとれませんが、
その犯罪傾向のある思考は、
発言コメントからはっきりしますね。
「敵対する相手の建物には、わからないように裏でサンポールをかけて溶かしていってよい」という思考をお持ちのようですね。
ここは、匿名のコメント欄です。
なりすましも自作自演もある、
「誰が発言しているか、全く特定できないコメント欄」です。
そして匿名コメント欄は、
学校現場では、
いじめの温床となり、
いじめ自殺の原因となったり、
九州では、殺人事件にまで発展しました。
子供たちの心を傷つける
無責任な中傷コメントがいっぱいの
匿名コメント欄の内容を
鵜呑みにしないようにと、
心ある教員の方々は、いつも呼びかけています。
↑相変わらずの幸福の科学のネット対策員であった。
↑相変わらずの幸福の科学のネット対策員であった。
> マキシマス！さん、 観念の神しか信じないあなたの信用 度は、極めて低いですよ。 2011年12月10日22:50
私はキリスト教徒ですが、あなたの仰っている意味が全く理解出来ません。
“実在の神”って何ですか？ 大川総裁の事ですか？
“観念の神”を信じ、自分にも他者に対しても正直に生きる事は素晴らしい事ではないでしょうか？
私はマキシマス！さんに直接お会いした事はありませんが、ここの書き込みを拝見する限り、論理的で信用のおける方とお見受けします。
マキシマス！さん、夏頃少しだけ登場した“キリスト教徒”です。
幸福さんが悪魔についてキリスト教を引き合いに出したので、それに反応して。
覚えてますか。ご無沙汰してます。
久々にみましたが、相変わらず会話が成り立っていないようですね。
大変でしょうが頑張って下さい。
記者会見、明日だっけな。
楽しみですな＾＾＾＾＾
コメント欄を見ての限りは訴訟だと思うんだけど、何の訴訟を起こすのか
いずれにしても、〇〇先生がヒステリー起こすでしょうね
そのヒステリーに釣られて、ネット対策員もヒステリー起こすかな
> マキシマス！さん、
> 実在の神を信じない人は、 自分がウソをついているときに、 その「ウソを完全に見抜いている存 在がいる」とは、思っていないんで すよ。
そういえば運転手が下着泥棒で捕まった時、実在の神は気付いたなかったのでは？
実在の神が見抜ける事ってそんな程度もないんだ。
それとも「見抜いていたけど、本人が自ら反省するのを待っていた」とでも言い訳するのかな？
被害者の事は考えてないんかい！ あ、被害者はコーフク信者じゃないからどうなってもいいのか。
匿名 さんは書きました...
> マキシマス！さん、 観念の神しか信じないあなたの信用 度は、極めて低いですよ。 2011年12月10日22:50
私はキリスト教徒ですが、あなたの仰っている意味が全く理解出来ません。
“実在の神”って何ですか？ 大川総裁の事ですか？
“観念の神”を信じ、自分にも他者に対しても正直に生きる事は素晴らしい事ではないでしょうか？
私はマキシマス！さんに直接お会いした事はありませんが、ここの書き込みを拝見する限り、論理的で信用のおける方とお見受けします。
マキシマス！さん、夏頃少しだけ登場した“キリスト教徒”です。
幸福さんが悪魔についてキリスト教を引き合いに出したので、それに反応して。
覚えてますか。ご無沙汰してます。
久々にみましたが、相変わらず会話が成り立っていないようですね。
大変でしょうが頑張って下さい。
2011年12月11日9:07
↑
？？？
あなたはイエス・キリストを実在だと思っていないのですか？
「観念の神を信じる」「実在の神は存在しない」というマキシマス！さんは、「イエス・キリストは、神という実在ではない」と言っているのと同じなのですよ。
私は、キリスト教徒ではありませんが、
イエス・キリストが、最高に近い神として、天界に実在していることを信じています。
あなたは、いまなお、イエス・キリストが天界にて実在することを信じないのですか？
そして、その実在を否定するマキシマス！さんを信じるのですか？
匿名 さんは書きました...
記者会見、明日だっけな。
楽しみですな＾＾＾＾＾
コメント欄を見ての限りは訴訟だと思うんだけど、何の訴訟を起こすのか
いずれにしても、山○弁○士先生がヒステリー起こした結果でしょうね
そのヒステリーに釣られて、ヒステリー起こした人たちが、訴訟を起こしてくるのでしょうね。
2011年12月11日○:16
観念の神って思い込みの神って事でしょ。
確認できないから、頭の中でいないと思った瞬間に神の存在は消え去る。
それが観念の神。
実在の神は、いる。と思おうが思わなかろうが厳然としてそこに神として存在する。
それを信じないキリスト教徒は完全なインチキです。
夕べの月食 素晴らしかったなあ。
澄んだ夜空に赤い月と無数の星たち。
婆さんとこは仲良し家族みんなで揃って観て
宇宙との一体感を満喫しました。
オリオンとプレアデスに囲まれてたのも良かったなあ。
あまりの美しさに遠吠えするのも忘れたわ。
記者会見 楽しみにしてますえ。
仰木の里の皆さんは
夕べの美しい夜空みたいにキラキラ輝いてはりますわ。
> あなたはイエス・キリストを実在だ と思っていないのですか？
ん～、退出するつもりだったのですが、名指しされたのでお答えします。
イエス・キリストは実在したでしょう（歴史的に）
そして私は「神」を信じます。キリスト教徒ですからね。
ただ残念ながら、私は一度たりとも直接「神」の姿を見たことも、「神」の声を聞いた事もありません。
今後信仰を深めていっても、そういう機会は訪れないだろうとおもいます。（神は無限だと思ってますから）
それでも私は「神」を信じます。
あえて言うなら“観念”的に「神」を信じているのかも知れません。
いけませんか？
> そして、その実在を否定するマキシ マス！さんを信じるのですか
人を信じるのに、その人の信仰や信条は関係ありません。
その人の発言や考え方、行動… 人間性で判断します。
あなた様にもマキシマス！さんにもお会いしたことはありませんが、自分の信仰をもとに「あなたは信用できない人です。」と他者を断ずる方より、自分や世間に対して正直に生きられているとお見受けするマキシマス！さんのほうが信用に足ると感じてしまいます。
僕もマキシマスさんを信用します。
マキシマスさん、いつもありがとうございます。
たぶん実在という意味の認識が違うのではと思い書き込みます。
幸福の科学のいう実在とは
実在界（霊的世界）に存在するという意味です。
幸福の科学以外でも、そのように表現する団体が多数あります。
生長の家では実相世界とも呼ばれております。
そこに存在する神ということを実在の神といっているわけです。
観念の神というのは。
あの世なるものは存在せず。当然そこには神などもいない。単なる人間の思い込みによって各人の頭の中にのみ存在する神。ということでしょう。
そこが唯物論といわれる所以です。
それを理解しないと実在の神とか観念の神とか。
何がなんだかよくわかりませんね。
今日は住民が要望していない対話会か。
毎回毎回効率が悪いやり方する教団やわ。
誠意ある対応してくれない教団やわ。
これではいつまでたっても地域連携無理やわ。
反省しない幸福の科学。
愛のない幸福の科学。
> 今日は住民が要望していない対話会か。毎回毎回効率が悪いやり方する教団やわ。
呼びかけているのに拒否をしているのが住民。住民はもうすこし大人になればいいのに。
> 私は、キリスト教徒ではありませ んが、
> イエス・キリストが、最高に近い 神として、天界に実在しているこ とを信じています。
あ、因みにキリスト教徒はこんな事は信じていませんので。
ご存知なければ「三位一体」を調べてみて下さい。
>呼びかけているのに拒否をしているのが住民。住民はもうすこし大人になればいいのに。
呼びかけ？
何をおっしゃいます。
拒否ではなく信者さんばかりのスタッフに対して洗脳や伝道されるのが怖いのです。
対話会は4者協議会では承認されず、対話会をやめて4者協議会を継続するということだった。
なのに。
>あ、因みにキリスト教徒はこんな事は信じていませんので。
でもイエスが生まれた時の嘘の住民登録の話は信じちゃうんですよね。
今日の対話会、毎回と同じ様子です。
つまり誰も参加しておりません。
寂しい対話会だね。
住民への説明会を先にすれば住民は集まるのに、反省がない教団やわ。
>住民への説明会を先にすれば住民は集まるのに、
説明会開かせてぶち壊しにするんですね。
「成立してませーん」って。
対話会に参加していいたい事いえば言いだろうに。
マキシマスさん、いつも解りやすい解説ありがとうございます。
頑張ってください
>対話会に参加していいたい事いえば言いだろうに。
林副理事長が住民に約束した再説明会を先にするのが優先やと思うが。
> でもイエスが生まれた時の嘘の住民 登録の話は信じちゃうんですよね。
2011年12月11日14:13
過去ログ確認しました。
内村鑑三の霊言の事ですね。（キリスト教徒の立場からすれば、偉大なキリスト者である内村師の名を語って、いい加減んな事を言われるのはいい迷惑なんですけどね。まあ世間一般には注目されていないからいいですけどね。）
あなた論点がズレていませんか？
「キリスト者の内村鑑三が、聖書にかかわる事を間違える訳がない」→「霊言はおかしい」と言うことで、皆さんが霊言の（間違いの）箇所と聖書の記述を対比して指摘したんじゃないですか？
それをあなたは、聖書の記述のほうがデタラメだと返したんですよね。
内村師が聖書の内容を間違えた回答になっていませんね。
まあ、内村鑑三が霊界に行って真実を知ったから、霊言の内容と聖書の記述が合ってないと言う理屈にしたみたいですが。（だったら霊言の中でちゃんと説明して欲しかったな。一般人はそこまで判らないんだから）
あなたが得意な「裏付け」を一つ、こんな説もありますよと言うことで
↓
ローマ帝国の資料はクレニオの住民登録を後7年とする。 生これはイエスが生まれる10-13年「後」である。この史的食い違いは長い間聖書研究者にとって難しい問題だった。しかし、近年発見された古代のパピルスから、クレニオが2回シリヤの総督だったことが分かった。ルカはこれが「最初の」住民登録でったと明言している。また、人々が登録のた めに実際に祖先故郷へ帰る必要があったことも分かっている。
あ、私はあなたと議論するつもりはありませんので。
「霊本人が言ってる」なんて理由付けされたら、それ以上話しなんて出来ませんからね。
押し売りしておいて買わないと文句を言う教団
とても宗教団体とは思えませんね
どっちかと言うと○○団体ですね
金章とかも似てるし
名称変えたらいかがですか？
匿名 さんは書きました...
>「霊本人が言ってる」なんて理由付けされたら、それ以上話しなんて出来ませんからね。
2011年12月11日16:10
的確なご指摘、主張だと感じます
こんなすり替えばかりを行うのは常にそういう思考に染まってるからでしょうね
唯物批判をしながら唯物塗れ等は典型的症状ですね
批判をすれば自分達は違うとか勘違いも甚だしいし、単なるお題目の免罪符に唯物批判をしてたりで更にコウフク独自のオリジナル解釈をしてきますからまるで話、議論は無理ですね
ちょっと違いますね。
まず、私は裏付け好きの人とは違います。
また、聖書については諸説あります。
その福音書の記述を元に霊言をデタラメと決めつけるアンチの倫理には無理がある。と言っているのです。
今「白昼の死角」という小説を読んでるのですが、これの冒頭に出てくる東大生の詐欺師があまりにも大川君に似てるので笑っちゃいました。
金と女で狂ってゆく姿がダブります。
「女は道具」と愛人を作りつづけ、最後は策士策に溺れるがごとく、同士からも愛想をつかされる。一代でのし上がろうという気持ちもわかりますが、人間口先だけでは限界があるのだよ。
そのなかでヒットラーのエピソードに触れてあるが、これがまた大川君とダブって笑えるんだ。 「なんで似てるんだ？」ってね。
皆さんもお暇な時にどうぞ。
大川総裁は全国や外国まわって年間に200回以上もご法話をしているにそんな暇あるわけないだろ。
匿名 さんは書きました...
ちょっと違いますね。
まず、私は裏付け好きの人とは違います。
2011年12月11日16:36
科学と名乗ってるのですから裏付けは必須でしょう？
それともあなたの心の中では北朝鮮みたいに名称と内実の乖離は了承済みって事？
それとアンチではなくてキリスト教信者と言ってますよね？
私は2チャンネルの情報を妄信し鵜呑みにしているアンチに対して言っているだけです。
議論するつもりはありませんでしたが…
> また、聖書については諸説あります。
そんな事は、内村鑑三の霊言を指摘している人たちは知っていると思いますよ。
新訳聖書の正典は会議によって決定されたものです。近年発見された「ユダの福音書」なんてのもありますしね。
> その福音書の記述を元に霊言をデタ ラメと決めつけるアンチの倫理には 無理がある。と言っているのです。
論理に無理はないと思いますよ。
内村鑑三が喋っているんですよ。常識的に考えて一般に知られている「聖書」を元に話していると思うのが普通でしょう。
百歩譲って、内村師が「偽典」や「諸説」の研究をしていたとしても、そう言った特異な事を話すなら、ちゃんと説明があるでしょう。
一般的な感覚からすれば、諸説なんかを持ち出してくるほうが無理があります。
そこを理解されたほうが良いと思います。
匿名 さんは書きました...
私は2チャンネルの情報を妄信し鵜呑みにしているアンチに対して言っているだけです。
2011年12月11日17:57
大川の戯言を盲信しちゃっててそれは通じないわなw
それに２chの情報だけを信じてる人とかは極稀でしょうからね
キリスト教が聖書に対しておこなってる議論と同レベルの事を大川本なり霊言に対してやってからほざいいてくださいね
まあ無理だろうけど
する気もなさそうですしね
＞内村鑑三が喋っているんですよ。常識的に考えて一般に知られている「聖書」を元に話していると思うのが普通でしょう。
なんか勘違いしてませんか？
言っているのは霊の内村鑑三が過去を霊視している部分ですよ。雪が降っていた。とか、友人に会いに行くという部分は聖書と違う。
聖書を知っている内村だからより、それが真実ではなかったのかということも考える事ができるということです。
霊視してみるとそういう現実だったといっているのですから。それはそうかもしれないということです。
だから一概に否定できないと言っているのです。
↑
新訳聖書×
新約聖書○
基本的な誤り、クリスチャンとして恥ずかしい… m(__)m
主はあなたを許していますよ。
案の定ですね。
「霊本人が言ってる」から
これにて失礼します。
マキシマス！さんはじめ皆さん頑張って下さい。
陰ながら応援してます。
アンチは霊が言っている。ということを否定の材料としているようですね。
啓示宗教はすべてそれが成り立ちです。
それを否定すれば宗教は成立しません。
当然キリスト教もですよ。
アンチは霊が言っている。=おかしい。カルト。
それでもキリスト教徒さんはアンチを擁護するのですね。
唯物論のキリスト教徒もいるんですね。
精霊とか信じないのかな？
珍種でしょうか？
実在（霊界）の天国を信じるキリスト教徒の方は
いないのでしょうか？
エル・カン祭りは、全国から動員して、一般参加者を入れて、（やや日の主筆やエイトさんまで入れてのか）、それでも、ガラガラとはいかないまでも、空席が目についたということは、相当信者も減少しているな。
昔なら、平日でも首都圏の信者だけで埼玉スーパーアリーナーは埋まっただろう。全国から動員しても、来た一般参加者を誰でもどうぞ状態とはね。
もう、幽霊会員などを除いたら、４０万も信者がいるのかな？１０万も居ないような気がする。
２チャンネルの使者さん。本当のところはどうなんでしょうね。
イエスは処女懐胎で生まれた。
常識的ですかね？
アンチの擁護じゃなくて幸福の科学批判だと言う事がまるで理解できないのですからね
こういう部分が議論ができないと称されるんですな。
最近まで地動説を認めなかったキリスト教。
とても常識的ですね。
>マキシマス！さんはじめ皆さん頑張って下さい。
陰ながら応援してます。
これをアンチの擁護といいます。
とんでもコメントはさすがです。
仰木の里の皆さん、明日でしたよね。
記・者・会・見
頑張ってください。ここのコメント欄をずっと読んでると、幸福の科学の関係者も記者会見のことを結構気にしているのが解ります。
おそらく、訴訟ということになるんでしょうけど、どういった訴訟を起こすか楽しみにしています。
何か、隠し球がありそうですね。
それでも建設され認可がおりたら、
反対派の立場はどうなってしまうのか？
それが心配だ。
キリスト教信者ってこんなんしかおらんの？
霊言の話になると、内村鑑三の話がよく出てくるけど、俺的に１番「は？」と思うのは
天照（アマテラス）の霊言。
７世紀後半～８世紀の役人たちが適当につくった物語に出てくる架空の人物（キャラクター）の霊言が、どうして有り得るのか？
っていう。
天武天皇が「中央集権国家を建設するために天皇家の正当性を主張しなきゃアカン」と言って編纂させたのが『古事記』と『日本書紀』なわけで。
それに出てくる天照は、言っちゃえば
ただの架空のキャラクターなわけで。
極論すれば、ドラエモンとか鉄腕アトムと
変わらないわけで。
実在していない架空のキャラクターの霊言って何なんですか？ てゆ～か、それは一体、何の「霊」なんですか？
しかも、天照が幸福実現党を応援しているという笑い話まで炸裂してる始末。
エル・カン祭りの日、そういえば、横浜なんか外部会場での中継を中止したんでしたっけ。
もしかして、本会場に動員されただで、人が居なくなちゃったのかな。
外部会場での中継を中止しているのに、
みなとみらい地区の近くの支部だか精舎だか、職員も誰も居なかったものね。
もしかして、信者の減少、あるいは幽霊会員化は、かなり深刻なんじゃ・・
なんて思ってます。
思うのは勝手です。
いろいろ妄想をふくらませてください。
七大天使も作り話かもよ。www
匿名 さんは書きました...
キリスト教信者ってこんなんしかおらんの？
2011年12月11日19:02
それはそっくりコウフクに返すからさ
そんな事言ってないでバチカン行ってきたらどうですか？
キリストを指導したわりには使者とかバチカンから来ないのは何故でしょうかね～？
＞天照（アマテラス）の霊言。
＞７世紀後半～８世紀の役人たちが適当につくった物語に出てくる架空の人物（キャラクター）の霊言が、どうして有り得るのか？
おまえ日本神道を敵にまわしたぞ。
皇室の祖神（皇祖神）の一柱だからな。
右翼も敵にたっちゅうわけやね。
>キリストを指導したわりには使者とかバチカンから来ないのは何故でしょうかね～？
順番というものがあるからね。
キリスト教国のブラジルでも幸福の科学の紹介放送があったみたいだよ。
昨年から さんは書きました...
今「白昼の死角」という小説を読んでるのですが、これの冒頭に出てくる東大生の詐欺師があまりにも大川君に似てるので笑っちゃいました。
金と女で狂ってゆく姿がダブります。
「女は道具」と愛人を作りつづけ、最後は策士策に溺れるがごとく、同士からも愛想をつかされる。一代でのし上がろうという気持ちもわかりますが、人間口先だけでは限界があるのだよ。
そのなかでヒットラーのエピソードに触れてあるが、これがまた大川君とダブって笑えるんだ。 「なんで似てるんだ？」ってね。
皆さんもお暇な時にどうぞ。
2011年12月11日17:10
↑
アホ。
手形サギをする男の話。
どこが似てるんだ？
頭おかしいんと違う？
＞思うのは勝手です。
＞いろいろ妄想をふくらませてください。
妄想を炸裂させることにかけては、降伏の科学信者に負けますは・・・
ま、幸福の科学信者の大幅な減少は、
ありそうですよね。現実に、全国から動員しても信者だけで会場は埋まらず、やや日の主筆やらエイトさんまでも、ヤフオクで入場券（５００円）買ったかどうか知りませんが、入場出来ちゃうぐらい一般参加者誰でもどうぞ状態だったようですしね。
平日とはいえ、１万６千人収容の埼玉スーパーアリーナが埋まらなかったようですしね。
横浜なんか、外部会場での中継を中止までしたようですしね。
数年前と比べても、かなり動員力降りてるようですよね。１０年前なら平日でもスーパアリーナ位、信者だけで、全国に動員かけなくても、埋まったことでしょうね。
うん、やっぱり幸福の科学の信者の大幅な減少、支部のほとんどの会員の脱会などの噂、なんとなく信じちゃいそう
返事無いので再度投稿
科学と名乗ってるのですから裏付けは必須でしょう？
それともあなたの心の中では北朝鮮みたいに名称と内実の乖離は了承済みって事？
順番？
当然真っ先にバチカンでしょう？どう考えたってw
それともメッカが先？
匿名さんは書きました...
それでも建設され認可がおりたら、
反対派の立場はどうなってしまうのか？
それが心配だ。
2011年12月11日19:00
↑
大丈夫ですよ。
未来館のときも
日光精舎のときも
東京正心館のときも
つくば支部のときも
反対運動がありましたが、
今は、まったく問題なくやっていますから。
みんなすんだことはどこ吹く風ですから。
＞順番？
当然真っ先にバチカンでしょう？どう考えたってw
それともメッカが先？
日本に決まっているでしょう。
奈良の大仏が日本に建っている様に、奈良の大仏が肉体を持って日本に生れて来たんですから、当然です。
その奈良の大仏が肉体を持って生れて来たにも関わらず、日本の国民はその声を嘲笑い、否定して来たその「罪」は相当なものがあると言って過言ではないでしょう。
幸福の科学 大川隆法の白金小学校事件 http://t.co/JHhZTwvI これはもう”組織的な暴力”としか思えない。”児童を守る会”とあるだけで、正体は不明。でも、内容の一部には、大川さんの息子本人かご両親しか知り得ない記述がある。http://t.co/7Zk5sPzb
幸福の科学の大川隆法総裁は後継者に長男の宏洋さんを指名。
宏洋さんにはとてもその資質があるとは思えないのだが。我が子かわいさからかな。
そうではなく、他の幹部を見てもろくすっぽマシな人材がいないということだろう。
ただ、誰が後継者になっても相当苦労するってことだけど。
北朝鮮か幸福の科学かということが実現的だよな。
恐ろしい教団になりつつある。
>アホ。
手形サギをする男の話。
どこが似てるんだ？
頭おかしいんと違う？
人に意見にたいして簡単に「アホ」と投げかける宗教っていったい．．．
似てるから似てると言ったまで。
まぁ違うのは「金貸し」と「宗教詐欺」の違い。「元手がタダだしおれのほうが頭いい」と思ってるでしょうがね。
セリフまでそっくりですから笑えます。
＞その奈良の大仏が肉体を持って生れて来たにも関わらず、日本の国民はその声を嘲笑い、
＞否定して来たその「罪」は相当なものがあると言って過言ではないでしょう。
だから、・・・なんなのかね
大仏て、何とか先生のことかね。
しかし、段々、オウムに似てきた気がするな。罪を犯した日本国民を救済するために〇〇なんて言わないでね
ああ怖い、怖い
＞最近まで地動説を認めなかったキリスト教。
とても常識的ですね。＜
これって、キリスト教のトンデモと思しき教義を比較示すことによって、幸福の科学のトンデモ教義を正当化しようとするロジックですか？
言うだけ無駄だと思いますが、どんな比較を持ってきても幸福教義はメジャーにはなれません。教祖と信者のレベルをみるとなおさら。
人に意見にたいして簡単に「アホ」と投げかける宗教っていったい．．．
2011年12月11日21:13
選民主義的エストセントリズムバリバリの宗教だからこういう発言なんか平気だしそれが基本だったりしますよ、この団体は。
２チャンネルの使者さんへ
どうも、コメント欄を見ていると、２チャンネル使者さんが、言っていたとおり、幸福の科学のネット対策員は、霊言の内容についての議論にこのコメント欄を誘導したいようですね。
ネット対策員どうしの自作自演もあるようですし、本当に議論しているものあるでしょうけど、
結局、霊言の内容については、どうとでも言いくるめられる話だからでしょうね（幸福の科学の末端信者が見たとしても）
なんせ、霊界はこうだ。霊本人がこう言ってる。で信じてしまうだけなのでしょう。
不思議と、この議論を誰かがやっていると、
リテラシーおじさんとこと便所の落書きさんとかあまり出現しないような気がします（と書くと(o・・o)/~出現しだすかもね）。
あ、後、宗教の教義とか、歴史的こととか、あるいは概念的なもについて議論の種になるコメントばらまいてますね
何の話から目をそらしたいのかな～～～～幸福の科学さん
気のせいかな？
＞選民主義的エストセントリズムバリバリの宗教だからこういう発言なんか平気だしそれが基本だったりしますよ、この団体は。
これから、もっとそう言った側面が強くなっていくでしょうね。信者の大幅な減少。〇〇先生の強い名誉欲。しかし、社会的にはちっとも認められない。それどころから、嫌われ者。まあ、組織を維持するためには、選民思想で信者をおだてて、我らを認めぬ社会がおかしいという論法に行かざる得ないでしょう。
細かく書くと長くなるので短く言うと
オウムと同じ道を辿るのではと心配しています。
幸福実現党が連敗し、信者が激減してくればますます先鋭化してくるでしょうね
>マキシマス！さん、夏頃少しだけ登場した“キリスト教徒”です。
覚えてますか。ご無沙汰してます。<
キリスト教徒さん、ご無沙汰しています。あのときは宗派までお尋ねしてすみませんでした。
幸福の科学の信者さんは、論理的な話ができないと、私のことを無神論とかレッテルを貼って思考から除外しようとされます。
オウム裁判が終わって思うのですが、ここに書き込んでいるHS教団の職員だって、目覚めるときがあると思います。そのときにどうやって社会復帰できるのか。ちょっと心配です。
みんなが宗教の知識を正しく理解するためにも、また、キリスト教について解説をお願いします。
＞その目的は「さいたまエルカンまつ
＞り」の話題からそらそうちゅう事な
＞んですわ。とりあえず面目は保った
＞格好ですが、あれで不信を持った信
＞者も多いんですな。せやからここで
＞あの話題をされとおないんだす。
なるほど～～～・納得
＞選民主義的エストセントリズムバリバリの宗教だからこういう発言なんか平気だしそれが基本だったりしますよ、この団体は。
ほんとにね。下のコメント見ると結構怖いですよね。社会から否定されていることに対して、どう教団が考えていくのか。オウムの辿った道を歩かないことを祈ります・・・(多分、奈良の大仏は〇〇先生のことなんでしょうね）
＞その奈良の大仏が肉体を持って生れて来たにも関わらず、日本の国民はその声を嘲笑い、
＞否定して来たその「罪」は相当なものがあると言って過言ではないでしょう。
いよいよ、明日かな
住民側の記者会見。幸福の科学関係者と思われる人のコメントも結構意識してるようだし、仰木の里のみなさん頑張ってください。
エル・カン祭りで過去に比べればかなり衰退したと思われますが、まだ、資金力はありそうですしね。
最も、〇〇先生の見栄で拡大しすぎた組織、施設、教祖一族の贅沢、海外布教で一応順調に見せるための経費（多分相当金を使ってるんでしょうね）、に足りてるかどうかはわかりませんがね。
勢いがある宗教っていいですね。
他のところは話題にもならないくらいですから。
そういう点では日本一かもしれませんね。
この勢いで世界伝道してまいりましょう。
>科学と名乗ってるのですから裏付けは必須でしょう？
何故幸福の科学というか？
それは目に見えない法則というものを説明しているからです。そしてその法則を用いてこの世においても、来世（あの世）においても幸福な人生を送るというう目的を示しているからです。
法則ということですから、全ての人に当てはまるわけです。ですから教義を知り実践すれば幸福になる。それを実感できれば、その法則は正しいということになります。
多くの信者はそれを実感しております。
法則を間違えたり、理解が浅いと違う結果になる事もありますが、努力して間違いを正していけば、間違いなく幸福になれます。
だから幸福の科学というのです。
これでよろしいですか？
科学と言うのをまるで理解してないで名称として使ってるってわかりました
>匿名 さんは書きました...
>2011年12月11日19:14
>使者とかバチカンから来ないのは何故でしょうかね～
「バチカンの使者」の代わりに「２ちゃんねるの使者」が来たのです（笑）。
科学とは
【ある対象を一定の目的、方法のもとに実験、研究し、その結果を体系的に組み立て、一般法則を見つけだし、またその応用を考える学問。『旺文社国語辞典』より
わかりましたか？
科学と言うのをまるで理解してない
アンチの存在がわかりました。
反証可能性を放棄してる段階で科学では無いんですよ
科学だと勘違いしてる超科学者とか似非科学にはよくあるパターンですけどね
まあオカルト・神秘主義でしょうからね・・・
たまたまここを見てしまった信者のみなはん。
みなはんの支部での「エル・カンターレ祭」、どないでしたか？一般の方も５０人１００人見えられて大盛況やったでっしゃろか？マスコミまで取材に来て、翌日の新聞やローカルニュースに紹介されましたやろか？
そんなのまったくなかったでっしゃろ？むしろ本会場に人を出さなアカンし、中継会場も運営せなアカンでてんてこ舞いやったんとちゃいまっか？
オーカワはんがホンマに１億年ぶりに肉体を持たれたエル・カンターレのご本体やったら、「２０１１年のエル・カンターレ祭には、こうゆう方法で何万人集める」くらいの計画は立てて下生してはずでっしゃろ？「思わぬ魔の反撃があった」なんて、地球最高神のコトバとちゃいますやろ？
>「バチカンの使者」の代わりに「２ちゃんねるの使者」が来たのです（笑）。
世の中に卑怯者はいっぱいいます。
幸福の科学に入ったからといって、法則を間違えたり、理解が浅いと、幸福になれない場合があります。
えっとネイチャーかなんかに論文出ましたか？
ひとつの目安にはなるので
どこにのったりしたのかお教えください
>反証可能性を放棄してる段階で科学では無いんですよ
放棄しているのではなく、
検証は個人の経験によってなされます。法則であり、設定はそれぞれの人生に於いて違いますので、結果もそれぞれですが、実感においてそれは証明されるということです。
それが幸福だと実感できるかどうか。
そこの検証が各個人であるということです。
幸福かどうかは客観的に判断はできません。
主観、実感のところですから。
アンチは頭が悪いというか、考える枠が狭いんだな、偉大な発明家はその枠をとっぱらうことで発明が生まれるんだ。
ちまちま考える人間に発明などできやしないね。
ダイナミックなパラダイムシフトの時代が来てるんだよ。
たまたまここを見てしまった信者のみなはん。
今回の本会場に人が埋まらんで、信者はんらの支部にまで動員要請がかかっとったんはおわかりですやろ？信者のみなはん信じたくないでっしゃろが、教団はどんどん信者が減っとるんですわ。
「認めたくない」、「知りたくない」ちゅう気持ちはわても理解しますけど、これが現実なんですわ。
数ヶ月まえの「ザ・リバティ」で、「幸福の科学は信者数１４００万人で日本一」と書いとりましたが、信者のあんはん、この数字信じまっか？日本人の１０人に１人が信者の計算でっせ！あんはんの周りにこんなに信者はん、おりまっか？
たまたまここを見てしまった信者のみなはん。
この「信者数１４００万人」ちゅう数字を考えてみとくんなはれ！幸福はんは全国に３００支部あるんですやろ？
１４００万人÷３００支部＝１支部当たり４６６６６人
ちゅう計算になりますのや。
たとえ物故者、休眠会員、名ばかり会員、エンゼル会員（＝乳幼児）を入れたとしても、あんはんの支部に４万人も信者はんがおりますかいの？
ゆうとくが「１４００万人」ちゅう数字は「ザ・リバティ」に載った公式発表でっせ！あんはんの所属する幸福の科学は「公式的にウソ」を発表しとるんでっせ！
主観、実感のところですから。
2011年12月11日23:42
要するにそれは科学じゃないってわからないんですね
発明と科学とは別なものであるとの理解力も無いとは・・・・
もしかすると技術と科学の違いもわかってないのかな？w
アンチは目に見える世界の科学それも物質世界の科学しか頭にないんだな。
幸福とか心の世界は目に見えない世界。
それを科学しているという意味がわかっていないようだ。
幸福の科学を学んだら幸福になった。
これを実感のある事実だとしよう。
それを物質世界に限定した科学で証明できるのか？
その数が多ければ、そこに法則性があるということだ。
それはじゅうぶん心の世界の科学といえるいことになる。
反証可能性の意味すら理解してないですね
＞発明と科学とは別なものであるとの理解力も無いとは・・・・
未知への研究、探究という姿勢のことで例に出したんだよ。
枠にはまった考えでは新しい価値の発明や発見は生まれないってこと。
科学をまるでわかってないで使ってます！って宣言してますねw
たまたまここを見てしまった信者のみなはん。
「全国３００支部」が足りんちゅうなら、この数字で検証してみますわ。今回のエル・カンターレ祭の広告の文章ですが、「幸福の科学は全世界２７ヶ国、約１０，０００の拠点を持ち・・・」とおます。
仮に１万ヶ所の拠点があったとしても、
１４００万人÷１万拠点＝１拠点当たり１４００人
の信者がおらんとアカンのですわ。
信者はん、あんはんの支部なり拠点に１４００人もおりまっか？たとえ幽霊会員を入れても５～６００人とちゃいまっか？正直活動信者もええとこ３０～４０人とちゃいまっか？
あんはん、ダマされとりますのや。
枠にはまるとかではなくて科学とは何かをまるで理解していないと指摘してるんだがw
で、どっかに論文あるんだろ？
どこ？
英語サイトかい？
幸福の科学には、知ったかぶりの自己満足人間がウヨウヨいますなぁ！
心が乱れて不幸な情況がよく分かります。
＞反証可能性の意味すら理解してないですね
だからそれは個人の検証に委ねられるってこと。
その通りであれば法則性があるということだ。
多くの信者がそれを実感している。
その法則を間違って解釈をした場合は、やはりそうなる（幸福になれない）。
法則どおりです。例外はありません。
科学の本じゃなくて
マーチン・ガードナーの本でも読んでくれw
あ、この本は信者以外、一般の人にも役立つ部分はあるかと思います。
頭だけでしか理解できず、心の領域まで入って来れない魂の未熟さがアンチたるところでしょう。
心というものをほんとに理解できないんだ。驚きました。
法則どおりです。例外はありません。
2011年12月12日0:16
それを一般社会では法則と呼ばないです。
心というものを感情の作用くらいにしか思っていないのでしょう。
ま、唯脳論、唯物論の類の方でしょうけど。
マキシマス！さんは無神論者ではなく、唯物論者であることもよくわかりました。
>それを一般社会では法則と呼ばないです。
当然、物理法則とは呼びません。
そこが狭いといっているのですよ。
心の世界の法則です。心を理解していない人にはわからないのかな？
幸福の科学の本部職員達って、自分達に都合が悪いと、自分達の考えに従わないと、誹謗中傷ばかりするんだね。
信者になったら、何されるか分らないね。
今の幸せを奪われそうだもんね。おお怖わ！
Bｙ 一般人代表
幻想と思考の違いも理解してないんですね、わかりました
科学とは一切乖離してるのも明言されてるのでこの議論は証明終わりです
だから、検証した論文はどこにあるんしょうか？
”最低限”の必須要項なのでご紹介ください
仏教の世界では物質界においても、心の世界においても「因果の理法」という法則を説いています。
結果には必ず原因がある。というものですね。
心の世界においても「結果には原因がある。」ということです。不幸だと言う人はその原因があり、幸福だと言う人にもその原因がある。
だから法則なのです。
それを法則とは言わないという方は仏教も否定しているということですね。
幸福の科学は、その法則を利用して「幸福」という結果のために、その原因を自ら作っていこうと努力することが大切ですよ。と教えてくれているわけです。
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